форум Эпаньол Бретон

форум Эпаньол Бретон (http://www.epagneul.ru/index.php)
-   О породе (http://www.epagneul.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Трусливые бретоны. (http://www.epagneul.ru/showthread.php?t=436)

Вера 08.12.2012 00:11

Трусливые бретоны.
 
Очень хочется поговорить на тему поведения бретонов.На собственной шкуре узнала, что такое бретон с нервной психикой.Такое поведение, которое я наблюдала у моего щенка, считаю плем браком.Мучением для собаки и хозяев. На многих французских сайтах вижу в информации о щенке,не доверчив к посторонним, пуглив на резкие звуки, скромен и.т.д.Я считаю это в собаке заложено генетически и это уже не исправить, можно подкорректировать, но совсем убрать нет. А как вы считаете, чем можно обусловить такое поведение?

Тата 08.12.2012 00:55

Вера, Вы, на мой взгляд, уже ответили на все вопросы!
Цитата:

Сообщение от Вера (Сообщение 6601)
пуглив на резкие звуки,

- это точно плембрак
Цитата:

Сообщение от Вера (Сообщение 6601)
не доверчив к посторонним,

это надо смотреть, возможно, что собаки вольерного содержания, в крупных питомниках, просто очень мало общаются с людьми, или это общение не на пользу...
Цитата:

Сообщение от Вера (Сообщение 6601)
скромен

с трудом себе представляю щенка(именно щенка!) бретона "скромным"...
Вера, я читала историю вашего предыдущего парнишки, на Ганзе - это ужасно! Безумно жалко собакина, представляю, что пришлось пережить вам, очень, очень сочувствую, и никому не пожелаю такого! В этом случае был однозначно - плем брак.
"Убить" психику бретона НЕВЕРОЯТНО трудно, это надо делать целенаправленно и упорно...Моё глубокое убеждение, что прежде чем пустить свою собаку в разведение, надо думать чтобы последствия не стали
Цитата:

Сообщение от Вера (Сообщение 6601)
Мучением для собаки и хозяев.

К сожалению, далеко не все так считают, УВЫ!

дмитрий 08.12.2012 09:00

трусливая собака - ночной кошмар охотника... бретона не видел такого, а вот курца и дратхаара приходилось наблюдать - жуть и адовы муки. пристрелить - рука не поднимается, а исправить врожденную трусость, на мой взгляд, практически не реально. насмотревшись, когда забирал Хамуса, молился только об одном - только бы не трус был. помню, при первом испытании на реакцию на выстрел от волнения аж руки дрожали... слава Богу, психика у нас железная, плюс ежедневная "закалка" в вольере на работе, шум и грохот от техники - все наши с Георгием собаки, как индейцы :)

Вера 08.12.2012 10:04

Цитата:

Сообщение от дмитрий (Сообщение 6610)
трусливая собака - ночной кошмар охотника

Трусливая собака не только ночной кошмар, но еще и дневной.
Цитата:

Сообщение от дмитрий (Сообщение 6610)
а исправить врожденную трусость, на мой взгляд, практически не реально.

Генетику не обманешь, и бороться с этим бесполезно.Можно только подкорректировать некоторые моменты, а убрать совсем-нет.Если собака не социализирована это одно, а если психически не здорова это другое.И все таки нельзя всех щенков, испугавшихся чего либо,сразу списывать со счетов.У щенка действительно в определённое время наступает знакомство с окружающим миром и вот тут надо наблюдать за щенком,как он реагирует на раздражители,как проявляет интерес.Наш Жан, когда приехал, испугался бочек металлических с водой, сначала их облаял и отбежал, я вся напряглась,неужели опять для нас начинается всё сначала. Но потом Жаник начал медленно подкрадываться к бочке и обнюхивать этот страшный предмет, а когда понял, что ничего страшного нет,перестал обращать на них внимание,мы выдохнули.

TEHh 08.12.2012 21:41

Пару лет назад, на открытии сезона, дратхаар (будущий наставник Брюса :)) моего приятеля первую половину охоты жался к хозяину и постоянно путался под ногами. Но как только увидел первую битую дичь - преобразился.

Вот на само деле, меньше знаешь - крепче спишь. Честно говоря, когда начитался о трусости собак, тоже переживал за Брюса. Но проверка на выстрел меня успокоила. Брюс с небольшим недоумением посмотрел на меня (мол, ты че расшумелся-то ?) и тут же переключился на свои нюхательные дела.

Тата 10.12.2012 00:07

Цитата:

Сообщение от Вера (Сообщение 6614)
Генетику не обманешь, и бороться с этим бесполезно.

Это точно, единственное, как выявить врождённое или приобретённое. Мне, почему-то кажется, что именно трусость у охотничьих собак, при условии, что родители рабочие, скорее не врождённое качество. В первые месяцы щенки очень впечатлительные, поэтому крайне важно именно в этом возрасте создавать для малышей комфорные условия, избегая стрессов. В одном помёте могут быть более нежные и более непробиваемые щенки, но если они растут в спокойной и не стрессовой обстановке, то из всех вырастают собаки с нормальной нервной системой.
Расскажу (коротко) Арлетткину историю. Её отдали в полтора месяца человеку, которому категорически нельзя доверять собак...В результате девулька пробыла 1,5 месяца практически в концлагере. Когда её , слава богу, забрали, это было больное, совершенно невменяемое создание. К этому времени, оставшихся из помёта двух кобельков, я забрала к себе, и Арлетт(она тогда и назвалась иначе), в сравнении с этими двумя, была инопланетянкой. Три дня поила её валокордином и новопасситом чтобы хоть немного спала...Началось лечение, которое продолжалось год, и отдать её кому-то , значило окончательно "убить" психику..., вот так Леттка осталась у меня...
Для меня всегда главное, что у детей, что у животных- это сохранная психика, ведь то, что происходит в детстве, шлейфом тянется всю жизнь, и каждое живое существо - это индивидум.
К чему это я всё. Чтобы точно установить происхождение "трусости", необходимо досконально знать ВСЮ историю щенка, а это крайне сложно!
Цитата:

Сообщение от Вера (Сообщение 6614)
И все таки нельзя всех щенков, испугавшихся чего либо,сразу списывать со счетов.

Совершенно верно. Вообще, если у щена есть хоть намёк на испуг, необходимо быть всегда рядом с малышом, знакомя с новыми предметами, птицей, другими собаками, и т.д., ну и соизмерять возраст и предлагаемые обстаятельства. Опять же пример. Юник (мама Арлетт), когда она была маленькая и перед ней вывалили кучу битой птицы, испугалась. Я опустилась на колени и мы вместе с ней, потихонечку стали подходить к новому предмету-запаху. С Эффи была похожая история. Испуг-это не приговор, если его не закрепить.

дмитрий 10.12.2012 14:04

видимо есть собаки, которые могут преодолеть свои страхи, и их тонкая организация со временем крепнет, а психика становится "упругой". но ведь полно случаев невыносимых невротиков, и тут уж действительно с генетикой не поспоришь. посему, как мне кажется, есть два вида трусости. частичная, связанная с "детскими" страхами, та трусость, которую можно, при грамотном подходе и терпении, исправить. а есть полная психопатия, связанная с дурной наследственностью.

Тата 10.12.2012 22:12

Цитата:

Сообщение от дмитрий (Сообщение 6638)
есть два вида трусости.

Безусловно!
Цитата:

Сообщение от дмитрий (Сообщение 6638)
есть полная психопатия, связанная с дурной наследственностью.

Конечно есть, но чаще всего, на мой взгляд, всё же трусость и истеричность врождённые, более присущи декорашкам.
Цитата:

Сообщение от дмитрий (Сообщение 6638)
та трусость, которую можно, при грамотном подходе и терпении, исправить.

Здесь очень важно вовремя заметить и не проигнорировать малейшее проявление страха.
Ещё пример: владелец однопомётника Арлетт, утверждал, что Артус боится воды. Мы много разговаривали на тему, как правильно "завести" первый раз щенка в воду, если он не "утка".На самом деле , это совершенно не трудно, если не думать, что все собаки ДОЛЖНЫ...Я категорически против жёстких действий по отношению к щенкам, но не все так считают. В результате, когда я увидела, что Туся действительно боится зайти в воду, была абсолютна уверена, что к нему применили метод - отвезти на лодке, и бросить в воду((( Хорошо, что эта проблема выявилась достаточно рано, и её реально можно было исправить, уговорив хозяина зайти в воду и позвать парня. Через некоторое время, Артус поплыл))) А могло случится так, что говорили бы, что собака трусливая.

HILLMAN 11.12.2012 18:57

Я бы еще разделил трусость и осторожность.
Примеры на моем питомце: воды не боится, но не лезет. Все собы резвятся, плавают, а мой ходит по колено в воде, ест камыш/тростник и улиток - француз. Вот если я поплыву - не вопрос за мной куда и сколько угодно.
И в отношении встреч с другими собаками: если встречает собу старше себя года так на 2 и больше, то сначала очень осторожен, может и отбежать и за мной спрятаться. Кто - то говорит: аааа..., трусишка.... Но потом подойдет, понюхается, познакомиться. И вперед, еще все от нас и и убегают. Просто в раннем возрасте его очень жестко встретили 2 взрослых РОСа. Вот он и осторожен.
Но если, сейчас, кто из собак пресс включает, мой FUL не пасует, а кому и люлей отвешивает.

кира 11.12.2012 19:58

Цитата:

воды не боится, но не лезет. Все собы резвятся, плавают, а мой ходит по колено в воде, ест камыш/тростник и улиток - француз. Вот если я поплыву - не вопрос за мной куда и сколько угодно.
Ваш питомец просто еще молод и не азартирован на воде. Если он сам хоть раз зачует дичь живую,где-нибудь в камышах или тростнике, то поведение у него сразу изменится, будет сам плавать и поиском заниматься. Но сначала ему нужно понять зачем ему в воду лезть надо. Когда за хозяином ,то понятно. А так просто,ну не понял он еще. Все впереди у вас. И он совсем не трусик, да и осторожностью это как бы не назовешь.


Текущее время: 15:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Разрешена регистрация только кириллицей!