30.01.2015, 21:13 | #61 | |||||||
Administrator
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,871
|
Процитируй, где тебя назвали живодёром!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом, Деритесь за него со светом всем” А.Я.Розенбаум 8 903 180 26 49 |
|||||||
30.01.2015, 21:15 | #62 |
Administrator
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,871
|
Ох, мне бы твою уверенность!
Вер, а может тебя уже в план вязок записали[img]http://s12.****.info/63654036e4cdd7fce29bf54890eb0719.gif[/img]
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом, Деритесь за него со светом всем” А.Я.Розенбаум 8 903 180 26 49 |
30.01.2015, 23:58 | #63 | ||
Guest
Сообщений: n/a
|
Тата тогда к чем все это распинание про ЭО? Может ты мне еще про оружие расскажешь - оно ведь вообще убивает.
Я рад советам когда они по делу. Но зачем мне вдалбливать про то что я не просил?? Да клетка не панацея. Во-1 она не закреплена если стоит в салоне это опасно. Во-2 она легко сминается если стоит в багажнике это опасно. При дтп она или полетит вперед или не дай Бог сомнется или просто собака от резкой остановки сильно ударится... Пришпандорить 4 ремешка можно и элементарно, было бы желание. Например если собаки ездят в багажнике можно к крайним болтам заднего сиденья привинтить трос и выпустить его в багажник а к нему на карабины цеплять собак в шлейках. в том же багажнике ставить миски с водой и едой. Да и не верю я что ты за 4-5 часов не делаешь остановку. На перекур например и размяться (особенно если машина небольшая). Цитата:
Цитата:
А по поводу поста Игоря, если ты намекаешь что я брал собаку что бы ее плодить, то нет. Но у меня проскакивала мысля одного из друзей охотников склонить именно к Бретошкк и если Берри будет плохо переносить течки в какой то момент их повязать. Но естественно хотелось бы это делать согласованно а не просто неофициально... |
||
31.01.2015, 01:40 | #64 | ||||
Administrator
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,871
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом, Деритесь за него со светом всем” А.Я.Розенбаум 8 903 180 26 49 Последний раз редактировалось Тата; 31.01.2015 в 01:44. |
||||
31.01.2015, 01:40 | #65 |
Administrator
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,871
|
должны кому????
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом, Деритесь за него со светом всем” А.Я.Розенбаум 8 903 180 26 49 |
31.01.2015, 12:17 | #66 | |
Guest
Сообщений: n/a
|
Тата да никому.
Ты видимо ни разу не была на больших на нормальных крупных форумах, где у админа нет "Я". Я уже не знаю зачем я тут если простая просьба помогите купить перерастает в то что я должен оправдываться по поводу воспитания собаки, кому то доказывать что я мужик... Тут вообще чужое мнение не уважается если оно не совпадает с мнением главного костяка... Так что на счет силы стимуляции которую ты выставляла? Почему ты заводишь столько собак что тебе приходится прибегать к такой мере? И не надо про зависшего щенка - ты знаешь на что ты идешь когда планируешь очередную случку... Может родится и 8 и 10 щенков (кстати интересно ты всех оставишь или слабых отсеешь по кол-ву сосков собаки? И сколько щенков вы за все время забраковали по показателям? Или все идеальные?)... И из этих 8 вполне могут подвиснуть не 1, а 2-3. Я даже спрашивать не буду происходит это в загородном доме или в квартире с еще 4 собаками... Понимаешь можно относится к людям по-человечески, а можно докапываться... Так же как с темой про ружья и одежку на охоту... Можно категорично говорить что горизонталка с английской ложей, и костюм тройка а можно ведь и с фотоаппаратом в джинсах. И если ты мне скажешь марку своей машины я тоже легко объясню почему твоя машина совершенно не правильный выбор и твои доводы что она тебе нравится меня не будут интересовать. Докопаться и начать внушать свое мнение другим на этом форуме очень любят, но обычно таким занимаются в лично БЛОГЕ, а на форуме стараются уважать мнение каждого... ЗЫ Цитата:
|
|
02.02.2015, 14:31 | #67 | |
Administrator
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,871
|
Ответ не верный. Должны собакам и людям, которые хотят правильно выбрать, вырастить, воспитать, натаскать, охотиться со свои другом-Бретоном. Тем, кто не хочет вестись на всякую туфту, а самим разобраться в мире собаковдства нет времени и желания(возможно). А вот тем, кому не нравится формат ресурса, ну так на вкус и цвет....Это каждый решает сам...
Цитата:
То, что ты писал про 50\50, таки да, только хорошо бы поглубже копнуть: кто эти "за"? Решила заскочить на питерхант - оч. пользительно: да по бездушным подсчётам, именно такое соотношение, но почитав, поняла что не ошиблась в питерцах!!! У кого есть опыт и не первая легавая-однозначно против! Вот, очень аргументированно и доходчиво:" Друзья, только тапками не кидаться -легавые собаки, такие, как они сейчас есть - вполне, при постановке могут обходиться без всяких наворотов. Сказал бы-за редким исключением. Исключениями являются собаки изначально, генетически не готовые работать в паре с человеком, линии которых выведены через многие поколения питомникового, вольерного содержания, либо с устойчивыми недостатками психики, но таких собак у нас очень немного Либо изначально испорченные недостаточно подготовленными владельцами, что случается гораздо чаще Ведь основная заповедь разумного натасчика: "НЕ НАВРЕДИ", но ее многие не понимают и не принимают Инет пестрит рекомендациями в стиле известных советов Григория Остера. Поколение пэпси страждет получить ответы на все вопросы не отходя от компа. И как только что получилось, дать всем свои рекомендации, для повышения статуса своего эго. Люди отважно рекомендуют то, что у них получилось ОДИН РАЗ В КОНКРЕТНЫХ УСЛОВИЯХ С КОНКРЕТНОЙ собакой. Забывая о том, что любая собака-индивидуальность, а когда на ее индивидуальность накладываются: -совершенно индивидуальные отношения с ведущим -совершенно индивидуальные условия как природные, так и погодные -совершенно индивидуальное поведение птицы то получаем такое громадное количество вариантов лечения той или иной проблемной поведенческой реакции, что только внимательное и длительное наблюдение за конкретной собакой в поле может позволить осознать требуемые методы Или не осознать. Этим грешат не только неофиты, но и как справедливо заметил Владимир выше, маститые мЭтры. Которые зачастую видят перед собой одну задачу: быстренько приткнуть собаку по птице, выставить ее на дипломчик и получить копейку за натаску. Немалую по нынешним временам , к слову Забывая о том, что деньги-не главное, а главное то, что именно Sic transit gloria mundi. Их слава. Расскажите мне, Владимир, о способах отучения от гоньбы, которые я не применял. Илья, имхо конечно, но в случае конкретно твоей собаки: 1.Ты поглубже изучи ее родословную, там любопытные кадры были 2.Как мне кажется, его страсть, положенная на очень позднюю натаску, связанную с трагедией в младом возрасте, изначально провоцировала это деяние 3.Ну и твои промахи в воспитании и начальном периоде натаски тоже сказались А насчет такой достаточно жёсткий способ, как кувырок собаки на строгаче через голову. могу сказать, что это еще не "жесткий способ" И ЭО вообще не слишком жесткий способ Стоит одного Оберлендера почитать.....в некоторых местах волосы дыбом встанут Или вот наш с Ольгой один общий знакомый. Очень известный еще со времен СССР эксперт, заводчик, натасчик и многодесятилетний держатель легавых. Как то мне, на полном серьезе,он рассказывал о таких "способы воспитания", из своего личного опыта: 1.Собака вяжется за шею на ветку дерева так, чтобы чуть задними ногами доставала до земли, только раскачиваясь вверх-вниз 2.Другим человеком, не владельцем, собака колотится дрыном, не до смерти, но сильно, чтоб кричала 3.Оставляется на ночь 4.Утром владелец приходит, снимает полузадушенную собаку, и у них наступает вселенское братство и взаимная любовь. Или вот еще один способ, невольным свидетелем применения которого я был. Применял известнейший натасчик, тоже эксперт со времен СССР, очень высокой категории Провинившуюся собаку просто крутят в воздухе, вокруг вертикальной оси. За веревку, привязанную к строгому ошейнику. Она орет, ошейник впивается до крови. И так минут 5-7 Опять же "воспитание" В сравнении с этими "методами" ЭО кажется просто детской шалостью. Однако я согласен с Володей, применение ЭО в натаске-это от безвыходности. Тогда , когда все иные способы, чаще из-за предыдущих ошибок, не дают результата" или вот: . "Собак держу уже более 20-ти лет, охочусь с ними 9-ый год. Вполне успешно, так же как несколько моих друзей и знакомых. И никаких других способов воспитания кроме "дедовских" : и на елку пятнадцатиметровую за белкой лазал, и за зайцем по полю "на четырех костях" скакал, и лед из лап выкусывал - все ради собак! Зато теперь они готовы сделать для меня все. Сами! Это же охотничьи собаки, а не лакеи "типа чего изволите". . И напоследок, чтобы окончательно определиться с "электроошейником" - попробуйте одеть себе такую штуку на...( куда захотите, вобщем) , а брелок отдайте...(кому захотите, вобщем). А дальше - как в пословице: "Охота - это когда ему охота и ей охота"... . А если вдруг Вам не охота...( А БРЕЛОК НЕ У ВАС !!! ) - это можно назвать Охотой ?!" А это - просто в 10! "Охота - это когда ему охота и ей охота"... . А если вдруг Вам не охота...( А БРЕЛОК НЕ У ВАС !!! ) - это можно назвать Охотой ?!"http://piterhunt.ru/scripts/forum/sh...hp?t=50&page=2 Читать(слушать) и анализировать ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНОЕ ЗАНЯТИЕ - рекомендую. Уже прогресс- не мои подпевалы и подкаблучники, а КОСТЯК!!! Так может, почитать, проанализировать "почему" костяк имеет одно мнение, а всякие попрыгуньчики и тявкалки-другое. Не пробовал? Что касается мнения, то оно должно чем-то подкрепляться, а всякие" я так думаю"(не подкреплённое ни знанием, ни опытом), а тем паче, сплетни - о да, не вызывают уважение!
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом, Деритесь за него со светом всем” А.Я.Розенбаум 8 903 180 26 49 Последний раз редактировалось Тата; 02.02.2015 в 15:09. |
|
02.02.2015, 14:43 | #68 | ||||
Administrator
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,871
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом, Деритесь за него со светом всем” А.Я.Розенбаум 8 903 180 26 49 Последний раз редактировалось Тата; 02.02.2015 в 15:09. |
||||
02.02.2015, 15:57 | #69 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Тата ответь мне:
1) пробовала на себе ЭО и если да то на какой мощности? 2) Какая мощность стояла когда ты учила Веню 3) Ты вкурсе что электро стимуляция бывает разной мощности, бывает как на эл. стуле а бывает как на электро-массажере? И Я ТЕБЕ ЕЩЕ РАЗ ОБЪЯСНЯЮ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ: Я НЕ СОБИРАЛСЯ ВОСПИТЫВАТЬ СОБАКУ С ПОМОЩЬЮ ЭО, но иметь возможность такую когда собака носится на природе - предотвратить какие то последствия - почему нет? Это как подушка безопасности - выстрелит - сломает очки которые повредят глаза, разобьет нос, но ее покупают с авто и знают что она не должна стрелять (дтп никто не хочет) но если стрельнет - спасет жизнь. Или ремень безопасности который многим очень мешает но люди ездят и надеятся что он все таки не пригодится... По поводу машины это оффтоп. Но я бы взял бу джип (если надо в поля и собак возить) А так матиз для девочки по городу нормальная но очень не безопасная машина... Я тут не буду распыляться, но это было все сказано к тому что я могу привести 1000 и 1 довод почему матиз хуже любой другой машины за 300 тысяч. Я уж не говорю что недавно продал фокус2 после смерти отца с пробегом в 60тысяч в идеальном состоянии и поверь он лучше чем новый матиз на порядок |
02.02.2015, 17:28 | #70 | |||
Administrator
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,871
|
нет, я трусиха НЕ УЧИЛА!!! Исправляла, то что упустила, и только потому, что занимаюсь НЕ С ОДНОЙ СОБАКОЙ, и уже был опыт, и время в поле ограничено! Ошейник стоял на вибро, и Веня при "9" подпрыгивал, как ошпаренный(напоминаю, что Веня-папа твоей малявки и кобель, что важно!)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом, Деритесь за него со светом всем” А.Я.Розенбаум 8 903 180 26 49 Последний раз редактировалось Тата; 02.02.2015 в 17:31. |
|||