На сайт Новости Библиотека Охота с бретонами Магазин История породы Стандарт

Вернуться   форум Эпаньол Бретон > форум Эпаньол Бретон (Бретонский эпаньол) > Охота, обучение, натаска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.10.2010, 19:28   #1
M.R.
Administrator
 
Аватар для M.R.
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 963
По умолчанию Оружие и боеприпасы для охоты

ioann13nn

Может хорошая тема-кто,с чем ,на кого охотится!
У меня иж-58,но очень хочется классическое легашачье горизонталку(очень нравятся горизонталки).Хотелось бы услышать советы по снаряжению потронов(облегчённые-спортинг,оптимальное соотношние заряд-снаряд и т.д.)
M.R. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 19:28   #2
M.R.
Administrator
 
Аватар для M.R.
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 963
По умолчанию

kaaohotoved

Ну. на конец!!!! Появились нормальные вопросы, по делу!!! Мужики! Я, очень рад, что у Вас появляется приличное оружие.! Искренне!!! Поверьте моему опыту охоты с легавыми... с 1977 году... Первого коростеля добыл в Сочи из под стойки нашего дратхаара из Пёрдей 16 к....отцовского. Мужики! не мудрите с патронами, хотя это то-же правильно... Но!!! самый правильный ход, это цилиндры... С 1981 году из под легавых стреляю из ИЖ-27Е с цилиндриндрами... Вполне доволен ружьём... Мажу, когда сам накосорезил, т.е. байка про хренового танцора.... Мужики, трудно изменить кучность, которую заложили на заводе...
M.R. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 19:29   #3
M.R.
Administrator
 
Аватар для M.R.
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 963
По умолчанию

kaaohotoved

Мужики, моя жена, тож охотится с Меркелем с цилиндрами из под легавой.... Выстрел короткий и очень темповый, на рефлексе... кроме цилиндров и раструбов ну может парадоксов вариантов маловато. Любой чок или получок требует времени и дистанции. А, допустим, вальдшнеп на высыпке не даст такой возможности, так что цилиндр....
M.R. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 19:29   #4
M.R.
Administrator
 
Аватар для M.R.
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 963
По умолчанию

George

kaaoxotoved пишет:

цитата:
Мужики, трудно изменить кучность, которую заложили на заводе...


Несогласен.
Патроны для всех охот снаряжаю сам всегда.
Имею 4 ружья, возможно скоро пятое будет.
конечно есть ружья более кучные и резкие, а есть стандартные.
На перепела снаряжал несколько вариантов, отстреливал по мишени с 15 метров.
Ружье ИЖ-58, 12 калибр, чок/ получок.
Из семи! вариантов снаряжения выбрал один. С пяти метров перепел чисто битый, тушка целая.
На вальдшнепа осеннего тоже отдельный вариант снаряжения очень удачно подобран.
А вот на весеннего стандартный патрон с восьмеркой.
Даже на утиной - на открытие одни патроны, на пролете северной другие.
Цилиндр - конечно здорово, но к каждому ружью надо патрон подбирать индивидуально. Даже к цилиндру.
Найти ружье с цилиндром и цилиндр с напором совсем не просто, это уже дело случая.
M.R. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 19:29   #5
M.R.
Administrator
 
Аватар для M.R.
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 963
По умолчанию

Владимир

Всем привет.
Отъехал понимаешь на три дня на рыбалку, а тут наконец-то замутили долгожданную тему! Сам не решался, так как охотник я молодой и ружье всего одно и патронов сам не снаряжаю - в общем дилетант. Ну а теперь конкретика:
- ружье МР-153,2003 год выпуска, настрел более 10000 выстрелов,состояние средней убитости ввиду сильной эксплуатации в различных условиях и охотах.
Думаю это самый лучший отечественный автомат - за всю его жизнь было всего четыре осечки и все четыре по вине сильной загрязненности патронника и при стрельбе слабым патроном. Как только удалишь попавший мусор и почистишь - все ок с теми -же слабыми патронами.
Раньше пробовал менять насадки, использовать разные патроны - в результате вывод один - надо научиться стрелять, и тогда все становится проще. Сейчас на любой охоте ВСЕГДА стоит цилиндр и проблем практически нет. Единственно где может быть разница - охота на пролетного гуся, но это надо еще попробовать и тогда сложится мнение.
Патроны использую только покупные, так как снаряжать - это должен кто-то научить,объяснить, показать плюс ко всему должны быть условия для грамотной проверки результатов опытов. Ввиду отсутствия всего вышеперечисленного - патроны покупаю!
С появлением бретона естественно встал вопрос о другом - ПРАВИЛЬНОМ ружье. Вот теперь мечтаю об этом.
Когда родные и близкие начинают спрашивать: "Что тебе подарить на Новый год (или день рождения)?" - я скромно отвечаю - Зимсон, ну или Зауэр на худой конец.И на естесственный их вопрос "А че это такое?" - я скромно опять ухожу в свою мечту.
Так что ,дорогие товарищи,как говорят "Люди добрые, помогите Христа ради, кто чем может".
M.R. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 19:30   #6
M.R.
Administrator
 
Аватар для M.R.
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 963
По умолчанию

ioann13nn

Ко всем участникам -опишите снаряжение патронов по Вашим методам детально!Буду очень благодарен!
M.R. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 19:30   #7
M.R.
Administrator
 
Аватар для M.R.
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 963
По умолчанию

George

Зауэр пожалуй получше Зимсона будет.
Хотя все относительно.
M.R. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 19:30   #8
M.R.
Administrator
 
Аватар для M.R.
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 963
По умолчанию

George

ioann13nn пишет:

цитата:
У меня то же 16к-хороший калибр. По поводу дисперсантов по конкретней ,пожалуста!



16 калибр конечно хороший, но вот с патронами к нему не все просто. Патроны готовые если и есть, то почемуто дороже, чем на 12 к.
Для самостоятельного снаряжения нужны комплектующие.

У меня тоже есть ИЖ-58 16 к.
У моего отца ТОЗ-БМ 16 к.
С гильзами проблематично.
Новые гильзы 16 к. стоят дороже, чем 12 к., п/к тоже.
Странно, но это так.
Б/у гильзы на стенде в основном 12 калибр. 16 к. очень редко попадается.
Для отца снаряжаю в латунные гильзы стандартной навеской 1,8 гр. сокола и 28 гр. дроби,
вальдшнепы на тяге весной и утка на осенней падает нормально.
Для стрельбы на коротке посоветовал бы поиграть с навесками.
При изменении пропорции соотношения порох/дробь изменяется и резкость и кучность.
Если уменьшить навеску дроби при том, что навеска пороха оставить 1,8 гр. заметно уменьшится кучность и увеличится резкость.
Я бы попробовал, к примеру, снарядить по 2 патрона с разными навесками и отстрелять их по стодольной мишени.
Например:
1,8 х 26
1,8 х 25
1,8 х 24
Но прошу учесть, что при таком соотношении может увеличиться отдача и в стволах оставаться не сгоревший порох.
Связано это с тем, что Сокол порох медленно горящий и при навеске в 24 гр. может не успевать полностью сгорать.
В этом случае можно пробовать навески:
1,7 х 27
1,7 х 26
1,7 х 25
1,7 х 24.
Еще раз напоминаю, что речь идет только о порохе Сокол.

Есть хорошие импортные пороха, такие как REX.
С ними не сталкивался пока, но собираюсь попробовать при случае. Маленькие навески на этом порохе работают очень хорошо.


Есть еще порох Сунар, но про него не знаю ни чего.

Сам на перепела снаряжал порох ТП-3 (Тамбовские пороха)
Он специально разработан под спортивный патрон 12 к. с навеской 24 гр. Но применяется исключительно с п/к.
Рекомендованная производителем навеска 1,1 гр. х 24 гр.
Я снарядил 7 вариантов по 2 патрона и отсрелял по мишени с 15 метров. Наиболее подходящий получился 1,2 гр. х 24 гр. спортивный п/к спортивный под 24 гр. от Главпатрона со срезанными лепестками.

Но советую учесть, что с быстрогорящими порохами, такими как REX, Сунар, ТП-3 и пр. надо очень точно работать с навесками. При незначительном изменении (увеличении) может быть сильный скачок давления, что может привести к травме или поломке ружья.
Сокол в этом плане более лоялен и небольшие ошибки прощает, в разумных пределах, конечно.
M.R. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 19:31   #9
M.R.
Administrator
 
Аватар для M.R.
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 963
По умолчанию

ioann12nn

Надо посмотреть дисперсант в разрезе.Мне кажется там уменьшен и заряд и снаряд на половину!
Хочу купить горизонт(2-ую)и произвести демонтаж,т.е. отпилить сужения!
M.R. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 19:31   #10
M.R.
Administrator
 
Аватар для M.R.
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 963
По умолчанию

George

ioann13nn пишет:

цитата:
Надо посмотреть дисперсант в разрезе.Мне кажется там уменьшен и заряд и снаряд на половину!
Хочу купить горизонт(2-ую)и произвести демонтаж,т.е. отпилить сужения!



На сайте Главпатрон http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=5 есть пыж дисперсант, правда не в разрезе.
Хочу сказать, что у меня есть такие, пробовал снаряжать - не понравилось. 5-10 метров летит кучно, потом разбивается с окнами. Равномерности осыпи нет.
Советую попробовать еще такой вариант укладки дроби:
При снаряжении насыпается в патрон 50% дроби большего номера, затем ч/з тонкую картонную прокладку насыпаются остальные 50 % дроби, но на два номера мельче.
Для 12 к. на вальдшнепа осенью снаряжаю 2,1 гр. Сокола, далее - набор пыжей: толстая прокладка/Войлок/ДВП/ тонкая дробовая/16 гр. дроби № 6/тонкая дробовая/16 гр. дроби № 8.

Пилить стволы жалко, не известно что может повлечь за собой нарушение конструкции стволов.
Я бы не решился.
Хотя мне предлагали не отпилить, а рассверлить (развернуть) чоки. Я пока не решился. И не уверен, что пойду на это.
Лучше подберу подходящую навеску.
M.R. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
как эпаньол бретоны добираются до мест охоты M.R. Галерея 28 07.04.2015 13:33
Охота без оружие. новак Охота, обучение, натаска 4 12.11.2014 17:43


Текущее время: 11:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.