На сайт Новости Библиотека Охота с бретонами Магазин История породы Стандарт

Вернуться   форум Эпаньол Бретон > форум Эпаньол Бретон (Бретонский эпаньол) > О породе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.01.2016, 00:09   #1
Вера
Senior Member
 
Аватар для Вера
 
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 1,209
По умолчанию куцехвостость - легенды и реальность.

Что надо знать о куцехвостости

Некоторые из теоретиков породы вельш корги пемброк утверждают, что в начале 20 века большая часть поголовья этой породы была врожденно куцехвостой. Подтвердить или опровергнуть это утверждение, на мой взгляд, невозможно. Ведь в те годы статистика по хвостам не велась вообще. Но фермеры Уэльса вполне могли подметить, что куцехвостые щенки рождаются от куцехвостого отца или матери и использовать эти знания в процессе скрещивания пемброков.

В 20-х годах прошлого века Кеннел Клубом был опубликован первый стандарт пемброка, в котором указывалось, что у этой породы короткий хвост. До 90-х годов практически во всех странах хвосты пемброкам купировались, и это привело к тому, что в основных выставочных линиях пемброков ген короткого хвоста был утерян, так как щенки отбирались в основном по экстерьерным качествам. Заводчики оставляли себе лучших щенков независимо от того, короткий хвост они имели или нет.

В начале 90 х года всего несколько питомников в Англии имели врожденно куцехвостых пемброков. Это были Sarah Taylor (Bymil), Peggy Gamble (Blands) и Patsy Hewan (Stormerbanks). Кроме того врожденно куцехвостые пемброки находились в питомниках Jofren, Kaytop и отдельные представители куцехвостых собак у частных заводчиков.

Потребность в пемброках с врожденно короткими хвостами возникла, когда в странах Европы стали запрещать косметические операции на животных. Количество таких стран растет, и эти запреты имеются теперь и на родине породы в Англии. Короткий хвост долгое время являлся визитной карточкой пемброка, и запрещение его купирования заставило многих заводчиков обратить внимание на врожденно куцехвостых собак. Например, один из ведущих питомников Англии Belroyd приобрел в Норвегии в питомнике Siggen врожденно куцехвостого кобеля Siggen's Doffen для племенных целей.

В качестве примера успешного разведения пемброков с врожденно короткими хвостами в масштабе целой страны можно поставить в пример такую страну, как Норвегия. Там купирование запрещено с 1993 года, и большинство заводчиков этой страны договорились о разведении врожденно куцехвостых пемброков. По прошествии 17 лет после такого решения, статистика этой страны поражает, 66% поголовья вельш корги пемброков там рождается врожденно куцехвостыми. При этом Норвежские собаки успешно конкурируют с собаками из других стран, а врожденно куцехвостая Siggen's Uptown Girl (сестра нашего Ульрика) в данный момент является действующим Чемпионом мира.

Добились таких успехов норвежские заводчики следующим образом. Из Англии в начале 90 годов были импортированы несколько производителей с врожденно короткими хвостами. Эти производители уступали по качеству многим норвежским собакам, но зато они имели ген короткого хвоста. Вязки с такими производителями были шагом назад в плане экстерьера собаки, он они гарантированно вносили в популяцию норвежских корги ген короткого хвоста. Заводчики Норвегии договорились о том, что будут использовать производителей с геном короткого хвоста, даже в том случае, если их качество будет ниже других производителей, доступных им в других странах. Много лет в Норвежском корги клубе производились вязки в основном длиннохвостых и короткохвостых собак, с тем, чтобы не потерять ген короткого хвоста и улучшать качество поголовья с помощью доступных длиннохвостых собак. И такая мудрая политика, принесла свои результаты. Собаки Норвегии вполне конкурентоспособны на выставках любого ранга.

Большой вклад в исследования гена куцего хвоста пемброков внес совершенно не относящийся к породе человек. Это английский генетик и заводчик боксеров, владелец питомника Steynmere, основанного в 1949 году доктор Брюс Кэттэнак (Cattanach). В 1992 году он начал эксперимент по передаче от одной породы - вельш корги пемброк, к другой - боксеру, гена короткого хвоста. Это исследование, в которое были вовлечены Институт генома человека в Англии, Норвежский ветеринарный институт, генетик Норвежского Кеннел Клуба Олав Хедн (Olave Hedne), а также ряд Английских, Норвежских и Шведских заводчиков, показало интересные результаты.

Во-первых, это исследование, которое продолжалось более 10 лет закончилось полным успехом, и ген куцехвостости был передан от одной породы к другой.

А во-вторых, оно позволило выявить единственный ген, который отвечает за длину хвоста у вельш корги пемброка. Удивительно, что этот ген одинаков и у собак, и у лабораторных мышей. По классификации английских генетиков он получил название ген T.

Свое интересное исследование доктор Кэттэнак осветил в серии статей под общим названием: «Генетика может быть забавной» (Genetics Can be Fun).
Теория и практика

Ген куцехвостости, является доминантным и обозначается как «T», а ген длинного хвоста является рецессивным и обозначается как «t».

Существуют следующие схемы расположения этих генов в зиготе.

При соединении двух рецессивных генов t рождаются только гомозиготные длиннохвостые пемброки.

При соединении гена T и гена t они соединяются в зиготу Tt. Это дает гетерозиготных куцехвостых собак, так как ген T является доминантным.

При соединении двух доминантных генов T, должны родиться только врожденно куцехвостые гомозиготные щенки, однако этого не происходит по причинам, которые я опишу ниже.

Теоретически это должно происходить так:

При вязке двух гомозиготных длиннохвостых пемброков должны родиться щенки только с длинными хвостами, так как обе собаки не имеют доминантных генов куцего хвоста в своем генетическом наборе.

При вязке куцехвостой и длиннохвостой собаки могут родиться как куцехвостые, так и длиннохвостые щенки, в этом случае должно родиться 50% тех и других.

При вязке двух куцехвостых гетерозиготных собак могут родиться как куцехвостые, так и длиннохвостые щенки, но в другом сочетании. 25% щенков должны родиться длиннохвостыми гомозиготными по гену t, а 75% куцехвостыми, причем 50% гетерозиготными, а 25% гомозиготными по гену T.

При вязке двух куцехвостых гомозиготных по гену T собак должно родиться 100% куцехвостых щенков.

На практике все происходит несколько иначе.

Собаки гомозиготные по гену T не рождаются вообще, так как ген T является летальным по классификации англичан и полулетальным по классификации российских генетиков. Это различие в классификации я объяснить не могу, так как не являюсь генетиком.

Это очень большая проблема для разведенцев, ведь получив гомозиготную собаку по гену T можно было бы очень быстро вывести линии собак, которые рождали бы 100% врожденно куцехвостых щенков. Однако этого не происходит. В большей части пометов от вязок с куцехвостыми собаками, практически всегда рождаются длиннохвостые щенки.

Естественно, что эта статистика может быть верна только для исследований больших популяций пемброков и при большом количестве зафиксированных пометов. Такие исследования проводились в конце 90-х годов прошлого века Норвежским корги клубом, совместно с Норвежским Кеннел Клубом и Ветеринарным институтом Норвегии. И эта статистика проверялась Институтом генома человека в Англии. Было обследовано более 100 пометов от вязок врожденно куцехвостых родителей и выяснено, что на практике статистика несколько отличается от теоретической и примерно 66% собак рождается куцехвостыми. Я не удивляюсь такой статистике, так как она прекрасно согласуется с моими расчетами.

Мы не всегда знаем, какой набор генов несут партнеры при вязке, особенно, если их хвосты купированы. Некоторые заводчики утверждают, что они купировали длинный боб, но они могут и ошибаться, приняв дефектный хвост с заломом позвонков, за врожденно куцый. Точный ответ, несет ли собака ген T, может дать только анализ ДНК.

В одном помете может рождаться разное количество куцехвостых щенков отличное от теоретического. Например, в нашем Питомнике от врожденно куцехвостой Мурыски, и Ричарда, который не имеет гена короткого хвоста: В первом помете родилось 4 щенка, 3 из которых, были врожденно куцехвостые. А во второй раз, от того же сочетания, родилось 2 щенка, один из которых был с коротким хвостом.

Подводя итоги, можно с большой долей вероятности прогнозировать следующие результаты вязок:
От вязки двух длиннохвостых собак никогда не родятся куцехвостые щенки
От вязки куцехвостой и длиннохвостой собак родятся примерно 50% куцехвостых щенков и 50% длиннохвостых щенков
От вязки двух куцехвостых собак родятся примерно 67% куцехвостых щенков и 33% длиннохвостых щенков
Проблемы здоровья.

Заводчики на западе и, особенно, в скандинавских странах сильно озабочены здоровьем своего поголовья. Заводчики корги в этом не исключение. Поэтому, приняв программу разведения врожденно куцехвостых пемброков в масштабе всей страны, Норвежские заводчики решили выяснить, как влияет ген короткого хвоста на здоровье пемброков. Корги клубом Норвегии было заказано и оплачено несколько исследований здоровья пемброков с врожденно короткими хвостами.

Темами этих исследований являлся отбор образцов крови от случайно выбранных собак, произведенных от скрещивания двух врожденно куцехвостых родителей, с целью выявления собак гомозиготных по гену T. Кроме того на большом количестве пометов полученных от куцехвостых производителей были проведены рентгеновские исследования позвоночника с целью выяснения, имеются ли патологии позвоночника, связанные с врожденной куцехвостостью. Причем эти исследования проводилось, как на живых, так и на мертворожденных щенках.

При этом в Клубе велась статистика о количестве щенков, рожденных от вязок куцехвостых производителей.

Эти исследования привели к очень интересным результатам. Не было выявлено ни одного гомозиготного по гену T щенка, как среди живых, так и среди мертворожденных щенков. Это исследование, которое впоследствии подтвердил Институт генома человека в Англии, куда были посланы образцы крови норвежских корги и случайным образом отобранные образцы крови английских куцехвостых собак, позволили прийти к выводу, что щенки с набором генов TT не рождаются вообще.

Рентгеновские исследования подтвердили, что врожденная куцехвостость никак не связана с патологиями позвоночника. То есть гены короткого хвоста не вызывают проблем с позвоночником собаки.

Статистика пометов рожденных от двух куцехвостых родителей показала, что у них рождается ровно столько же щенков, что и у длиннохвостых родителей. И количество мертворожденных щенков не превышает среднее по породе.

Эти исследования дают нам основания не опасаться за здоровье собак с врожденно короткими хвостами.
Моральные аспекты разведения.

Западных заводчиков тревожил вопрос, если щенки гомозиготные по гену T не рождаются, то, что с ними происходит? И не является ли это моральным препятствием к разведению куцехвостых пемброков?

При оплодотворении яйцеклеток животных, которые рождают большое количество потомства, происходит оплодотворение избыточного количества материнских клеток. Эти оплодотворенные клетки, стремятся прикрепиться к стенкам плаценты, и среди них происходит борьба за место и питательные вещества для роста. После проведенных исследований стало очевидно, что клетки, имеющие двойной набор гена T, по каким-то причинам, не прикрепляются к плаценте и рассасываются в матке матери на самой ранней стадии после оплодотворения. Их место занимают клетки гетерозиготные или гомозиготные по гену t. Поэтому количество произведенных щенков и не отличается у длиннохвостых и короткохвостых собак и не существует никаких моральных препятствий к скрещиванию куцехвостых собак между собой.
Вера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 00:34   #2
Тата
Administrator
 
Аватар для Тата
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,626
По умолчанию

Браво, Вер! Спасибо!)))
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом,
Деритесь за него со светом всем”
А.Я.Розенбаум
8 903 180 26 49
Тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 00:39   #3
Вера
Senior Member
 
Аватар для Вера
 
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 1,209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тата Посмотреть сообщение
Браво, Вер! Спасибо!)))
Нам не Гюнтер,а Гугл в помощь
Вера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 06:45   #4
Агата Бретон
Senior Member
 
Аватар для Агата Бретон
 
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: М.О. г. Звенигород
Сообщений: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вера Посмотреть сообщение
Нам не Гюнтер,а Гугл в помощь
Очень жаль.
Агата Бретон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 12:23   #5
Тата
Administrator
 
Аватар для Тата
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агата Бретон Посмотреть сообщение
Очень жаль.
очень жаль, что вот так "вешают лапшу", а ведь люди, кто не силён в инет общении, да и просто доверчивые, поверят что это Гюнтер "придумал", да и про выведение из племени куцехвостиков....
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом,
Деритесь за него со светом всем”
А.Я.Розенбаум
8 903 180 26 49
Тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 12:24   #6
Вера
Senior Member
 
Аватар для Вера
 
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 1,209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агата Бретон Посмотреть сообщение
Очень жаль.
Ну то, что вы зашифровали под грифом "секретно", есть в свободном доступе в интернет, так что не жаль, было бы желание, любую информацию можно найти.
Вера вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 13:43   #7
Тата
Administrator
 
Аватар для Тата
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вера Посмотреть сообщение
информацию можно найти.
и проверить правдивость написанного....
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом,
Деритесь за него со светом всем”
А.Я.Розенбаум
8 903 180 26 49
Тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 19:01   #8
Агата Бретон
Senior Member
 
Аватар для Агата Бретон
 
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: М.О. г. Звенигород
Сообщений: 307
По умолчанию

а что посты поправили, проверили?.....
Агата Бретон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 19:08   #9
Тата
Administrator
 
Аватар для Тата
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агата Бретон Посмотреть сообщение
а что посты поправили, проверили?.....
посты все на месте, в первозданном виде! Заинтересовались информацией, засомневались, проверили....
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом,
Деритесь за него со светом всем”
А.Я.Розенбаум
8 903 180 26 49
Тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 00:17   #10
Агата Бретон
Senior Member
 
Аватар для Агата Бретон
 
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: М.О. г. Звенигород
Сообщений: 307
По умолчанию

Вера: по поводу вашего большого поста про коргов.
Есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе, науки это не известно.
Но вот из жизни, у одного заводчика корогов, был помёт от куцехвостой и хвостатой собаки, родилось 12 щенков, здоровых, мамку сосали.
Но в течении недели, погибло семь щенов, и поверьте у этого заводчика был весь ресурс и оборудование, для выхаживания щенков.
Что на это скажет ваш интернетный гуру?
Агата Бретон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.