НКП бретонов в России

ПОЛОЖЕНИЕ о Национальном Клубе Породы





"УТВЕРЖДЕНО"
решением Президиума РКФ Протокол № 5
от 7 сентября 1995 г.


Национальный клуб породы (далее НКП) создается в целях объединения усилий любителей и энтузиастов породы, направленных на ее совершенствование. Инициатива и образование НКП может возникнуть в любом из субъектов РКФ, если этот субъект занимается разведением данной породы. В своей деятельности НКП не противоречит деятельности территориальных клубов и не подменяет их работу. НКП считается созданным в том случае, если в его образовании принимали участие все субъекты РКФ, изъявившие такое желание и занимающиеся разведением данной породы.



ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ НКП.

Объединение клубов, секций, питомников, культивирующих данную породу на всей территории Российской Федерации при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ.
Сбор информации по состоянию породы на всей территории Российской Федерации и за рубежом и широкий обмен этой информацией.
Выработка общих подходов к племенной, дрессировочной и иной работе с породой.
Участие во всех кинологических мероприятиях с породой в рамках РКФ. Проведение национальной и региональных выставок породы с присвоением соответствующих титулов. Представление данной породы на мероприятиях в рамках РКФ и ФЦИ.
Проведение семинаров и конференций по:
- итогам выставок и состязаний;
- результатам разведения;
- совершенствованию специалистов в данной породе.
Публикация материалов по итогам выставок, состязаний, по племенной работе и использованию производителей с учетом статистических данных.
Осуществление связей с зарубежными клубами через РКФ или самостоятельно.
Разработка проектов документов, направленных на совершенствование данной породы, разработка предложений по совершенствованию стандартов и внесения изменений и дополнений (для отечественных пород) для предоставления в комиссию по стандартам РКФ через соответствующую федерацию.
Содействие ходатайством соискателям перед квалификационной комиссией РКФ о присвоении звания эксперта по данной породе.



РЕГЛАМЕНТ ОРГАНИЗАЦИИ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НКП.

Каждый из субъектов РКФ имеет право на инициативу по созданию НКП. НКП может считаться созданным, если в его образовании приняли участие все субъекты РКФ, изъявившие таковое желание и занимающиеся разведением данной породы. По каждой породе собак может быть создан только один НКП.

При создании НКП с субъектами РКФ согласуются сроки проведения учредительной конференции, о чем заблаговременно информируются все заинтересованные организации, но не позже, чем за один месяц до назначенной даты. Предварительный проект устава НКП разрабатывается инициативной группой и представляется на предварительное согласование специальной комиссии РКФ.


На конференции утверждается устав НКП и избирается его руководящие органы.

Для регистрации НКП в РКФ представляется:
- протокол конференции со списком участников;
- Устав НКП;
- список членов руководящих органов;
- заключение ответственного представителя РКФ.


Штаб-квартира НКП располагается, как правило, в организации, оформляющей родословные документы на данную породу и обладающую банком данных о породе. Членами НКП могут быть как клубы, общества, секции, питомники, культивирующие данную породу и руководствующиеся в своей деятельности документами РКФ, так и отдельные любители собак.

НКП курируется специальной комиссией РКФ, в состав которой входит президент или вице-президент соответствующей федерации и по одному представителю от остальных субъектов РКФ.


НКП регистрируется в РКФ с обязательным указанием юридического адреса. Необходимым условием признания РКФ НКП, имеющего юридическую регистрацию, является указание в уставе данного НКП принадлежности к РКФ и обязательств строить свою уставную деятельность в соответствии с нормативными документами РКФ.

НКП не занимается непосредственно племенной работой, не выдает родословные документы и не вмешивается в племенную деятельность территориальных клубов РК.

ПОЛОЖЕНИЕ

о присвоении статуса

«НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ»

в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация»





1. Общие положения.



1.1. Предметом регулирования настоящего Положения является порядок присвоения общероссийским общественным объединениям статуса «Национальный Клуб Породы» Российской кинологической федерации (далее НКП РКФ), а также их создание, деятельность, реорганизация и (или) ликвидация в системе РКФ.

1.2. Действие настоящего положения распространяется только на общественные организации, действующие в системе РКФ.

1.3. В соответствии с Уставом Союза общественных кинологических организаций - Российской кинологической федерации (далее РКФ) статус «Национальный Клуб Породы» (далее по тексту НКП) присваивает Президиум Российской Кинологической Федерации общероссийским, а в исключительных случаях межрегиональным общественным кинологическим организациям, выполняющим координирующие функции по каждой породе собак в системе РКФ.

1.4. Статус НКП имеет свое действие только в системе РКФ.

1.5. Межрегиональной общественной организации может быть присвоен статус НКП по малочисленной породе.

1.6. По каждой породе собак в системе РКФ статус НКП может быть присвоен только одной общественной кинологической организации.

1.7. Статус НКП может быть присвоен общественной кинологической организации, занимающейся породой, число представителей которой, зарегистрированных в ВЕРК РКФ составляет не менее 200 особей.

1.8. Подтверждением о присвоении статуса НКП в системе РКФ общественной кинологической организации является выписка из решения Президиума РКФ и свидетельство установленного образца.

1.9. Информацию о присвоении статуса НКП РКФ размещает в Вестнике РКФ и/или на официальном сайте РКФ в интернете.

10. НКП не является участником, членом, структурным или иным подразделением, филиалом, отделением или представительством РКФ.

11. РКФ не участвует в деятельности НКП и не отвечает по его обязательствам.

12. В исключительных случаях по решению Президиума РКФ статус НКП может быть присвоен общественной организации, не отвечающей требованиям, изложенным в настоящем Положении.



2. Порядок создания общественной кинологической организации

«Национальный Клуб Породы»



2.1. Для учреждения общественной организации и присвоения ей статуса НКП в системе РКФ создается инициативная группа, которая подает ходатайство в Президиум РКФ об учреждении общественной организации и присвоении ей статуса НКП. Ходатайство должно быть подписано не менее чем 10 владельцами собак по соответствующей породе, с приложением ксерокопий паспорта и свидетельств о происхождении.

2.2. По результатам рассмотрения ходатайства Президиум РКФ принимает решение о целесообразности учреждения общественной организации и присвоения ей статуса НКП либо об отказе в его удовлетворении.

2.3. В случае принятия решения о целесообразности учреждения общественной организации и присвоения ей статуса НКП Президиум РКФ формирует состав рабочей группы по проведению учредительной конференции (общего собрания) и назначает дату, время, место проведения и повестку дня.

2.4. Рабочая группа обязана организовать проведение учредительной конференции (общего собрания) по правилам, предусмотренными Федеральным Законом «Об общественных объединениях», при требованиях, установленных в РКФ для «Национальных клубов пород».

2.5. Решение Президиума РКФ о целесообразности учреждения НКП размещается на сайте РКФ не менее чем за 1 месяц до даты проведения учредительной конференции (общего собрания).

2.6. Президент РКФ имеет право своим распоряжением направить на учредительную конференцию (общее собрание) наблюдателя, которого НКП обязан допустить на конференцию (общее собрание) и предоставить необходимые для работы условия.

2.7. Учредительная конференция (общее собрание) НКП должна проводиться в доступном для большинства ее участников месте.

2.8. Учредитель общественной организации – физическое лицо должен присутствовать на учредительном общем собрании (конференции) только лично.

2.9. Делегат от общественной организации присутствует на учредительном общем собрании (конференции) лично.

2.9.1. Полномочиями, подтверждающими право делегата на участия в общем собрании (конференции), является протокол общего собрания учредителя НКП об избрании его делегатом. Делегат не имеет права передоверить свои полномочия на участие в общем собрании НКП.

2.9.2. Рабочая группа обязана не позднее, чем по истечении 1 месяца со дня проведения учредительной конференции (общего собрания) предоставить в секретариат РКФ на имя Президиума РКФ:

- протокол учредительной конференции (общего собрания) и копию;

- Устав общественной кинологической организации и копию;

- список присутствующих на учредительном собрании (конференции) с их подписями и с приложением копии паспорта и копии свидетельства о происхождении собаки соответствующей породы;

- список членов НКП на дату подачи документов;

- сведения о юридическом и фактическом местонахождение, координаты для связи;

- сведения об официальном сайте в сети Интернет.

2.9.3. Устав общественной кинологической организации, претендующей на присвоение статуса НКП в системе РКФ должен соответствовать требованиям действующего законодательства РФ и в обязательном порядке должен содержать положение о том, что учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, а также иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами, имеющие собаку, соответствующей породы, зарегистрированную во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ.

2.9.4. Президиум РКФ рассматривает представленные рабочей группой документы и принимает решение о присвоении или об отказе в присвоении статуса «Национальный Клуб Породы». Президиум РКФ оставляет за собой право отказать в присвоении статуса НКП без объяснения причин.





3. Порядок проведения очередных, внеочередных и отчетно-выборных конференций (общих собраний) НКП



3.1. Конференция (общее собрание) может быть очередная и внеочередная.

3.2. Очередная конференция (общее собрание) проводится в сроки, указанные в Уставе общественной организации для подведения итогов работы НКП за отчетный период и избрания органов управления на очередной срок.

3.3. Внеочередные конференции (общие собрания) организуются и проводятся в промежутках между очередными конференциями (общими собраниями). Внеочередные общие собрания (конференции) созываются для решения вопросов, принятие решений по которым не может быть отложено до проведения очередного общего собрания (конференции).

3.4. Национальный Клуб Породы в системе РКФ (далее по тексту НКП) обязан не менее чем за 1 месяц и 1 неделю до предполагаемой даты проведения очередной отчетно-выборной конференции (общего собрания) (далее по тексту Конференция (общее собрание) членов НКП письменно известить об этом с указанием повестки дня руководство РКФ, РФОС, РФСС, РФЛС и ОАНКОО.

К извещению о проведении конференции (общего собрания) НКП обязан

приложить правомочное решение о созыве конференции (общего собрания) согласно Устава НКП.

РКФ, в течение 1 недели с момента получения извещения проводит юридический

анализ документов, после которого размещает на официальном сайте РКФ в сети Интернет сообщение о проведении конференции (общего собрания) НКП.

3.5. Президент РКФ имеет право своим распоряжением направить на конференцию (общее собрание) наблюдателя, которого НКП обязан допустить на конференцию (общее собрание) и предоставить необходимые для работы условия.

3.6. Общие собрания (конференции) НКП должны проводиться в доступном для большинства ее участников месте.

3.7. Делегат от общественной организации присутствует на отчетно-выборном общем собрании (конференции) лично.

3.8. В случае большой удаленности нахождения члена НКП от места проведения очередного/внеочередного общего собрания (конференции) общественная организация может направить делегатом не своего члена.

3.9.1. Полномочиями, подтверждающими право делегата на участия в общем собрании (конференции), является протокол общего собрания члена НКП об избрании его делегатом. Делегат не имеет права передоверить свои полномочия на участие в общем собрании НКП.

3.9.2. Член НКП – физическое лицо может присутствовать на очередном/внеочередном общем собрании (конференции) лично либо направить на него своего представителя. Полномочия представителя оформляются доверенностью.

3.9.3. Один представитель (делегат) для участия в очередном/внеочередном общем собрании (конференции) НКП не может иметь более трех доверенностей.

3.9.4. Делегат, не являющийся членом НКП, представляющий по доверенности членов НКП на конференции не имеет право обсуждения вопросов, связанных с повесткой дня конференции за исключением вопросов связанных с голосованием.

3.9.4. НКП обязан не позднее чем по истечении 1 месяца со дня проведения отчетно-выборной конференции (общего собрания) предоставить в секретариат РКФ следующие документы:

- Копия извещения о проведении конференции с отметками о вручении 4-м Федерациям.

- Копия протокола, заверенная подписью руководителя и печатью НКП (либо подлинник).

- Копия списка членов НКП на день извещения РКФ о проведении конференции и на дату проведения конференции, заверенная подписью руководителя и печатью НКП (либо подлинник).

- Копия списка присутствующих на конференции, заверенная подписью руководителя и печатью НКП (либо подлинник).

- Копии доверенностей на делегатов (от физических лиц-членов НКП) и копии протоколов об избрании делегатов (от юридических лиц-членов НКП), заверенные подписью руководителя НКП и печатью НКП (либо подлинники).

- Копии документов, принятые на конференции, подписью руководителя и печатью НКП (либо подлинник).

3.9.5. Решение о созыве внеочередного Общего собрания (конференции) принимается органом управления НКП на основаниях:

- собственной инициативы для необходимости решения вопросов деятельности НКП, не терпящих отлагательства;

- требования Ревизионной комиссии;

- требования не менее 10% членов НКП;

3.9.6. Конференция (общее собрание) правомочна принимать решения по вопросам, отнесенным к компетенции Президиума и Президента НКП.

3.9.7. Конференция (общее собрание) правомочна принимать решения, если в ее работе принимают участие члены и/или избранные делегаты, представляющие более половины членов НКП. Решения принимаются Конференцией простым большинством голосов членов и/или избранных делегатов при наличии кворума, за исключением вопросов принятия Устава, внесение в него дополнений и изменений, реорганизации, ликвидации НКП и досрочном прекращении и приостановлении полномочий Президента РКФ, для чего необходимо более 2/3 голосов от общего числа членов НКП.

Форма голосования (тайная или открытая) определяется Общим Собранием.

4. Цели и задачи НКП.



4.1. Основными целями и задачами НКП, определяющими их статус являются:

- объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной в ВЕРК РКФ занимающихся разведением данной породы, на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ;

- содействие популяризации породы в стране;

- выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;

- сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией;

- участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ;

- проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы;

- публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой;

- осуществление связей с зарубежными клубами;

- разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований);

- разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются в РКФ через соответствующие Комиссии РКФ для рассмотрения и утверждения Президиумом РКФ;

4.2. Органы НКП не имеют права самостоятельно дисквалифицировать своих членов. В системе РКФ дисквалификация применяется только по решению соответствующей Комиссии РКФ, утвержденному Президиумом РКФ.



5. Обязанности НКП



5.1. НКП в системе РКФ обязан:

5.1.1. В своей кинологической деятельности соблюдать действующие в РКФ нормативные документы;

5.1.2. Предоставлять ежегодно не позднее 1 апреля информационный отчет в секретариат РКФ с указанием:

- количества выставок, организованных за прошедший год,

- списочный состав членов НКП по состоянию на 1 марта текущего года,

- состав руководящих органов по состоянию на 1 марта текущего года,

- адрес фактического местонахождения, почтовый адрес и координаты (телефон, факс, e-mail и др.) для связи;

5.2. В случае членства НКП в системе РКФ в международном НКП предоставлять на утверждение в выставочную комиссию РКФ выставочное положение НКП;

5.3. Предоставлять на утверждение в племенную комиссию РКФ требование к допуску в племенное разведение по соответствующей породе;

5.4. Ежеквартально представлять в РКФ - список чемпионов НКП и кандидатов в чемпионы НКП, юных чемпионов НКП, кандидатов в юные чемпионы НПК и победителей НКП;

5.5. В течении 30 дней известить РКФ об изменении состава руководящих органов и фактического или юридического местонахождения, адреса для переписки, координат для связи;

5.6. Иметь официальный сайт клуба в сети Интернет.



6. Правила проведения монопородных выставок

и утверждения заявок по ним



6.1 Монопородные выставки в системе РКФ проводятся по утвержденным в РКФ положениям (правилам). В случае, если НКП является членом международного Клуба породы, то он имеет право проводить выставки по своим утвержденным положениям (правилам).

6.2. При отказе в утверждении заявки на проведение монопородной выставки или снижения ранга монопородной выставки, НКП обязан уведомлять об этом заявителя в письменном виде в течение 1 месяца с момента получения заявки, с обоснованием причин отказа.



7. Порядок приостановления деятельности НКП



7.1. В случае приостановления решением Президиума СОКО РКФ деятельности НКП в системе РКФ, НКП не имеют право в системе РКФ совершать следующие действия:

7.1.1. Заявлять кинологические мероприятия в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);

7.1.2. Выдавать сертификат Чемпион клуба по мероприятиям, проведенным в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);

7.1.3. Проводить выставку ранга Чемпион клуба (с момента принятия Президиумом СОКО РКФ решения о приостановлении его деятельности в системе РКФ)

7.1.4. Календарь монопородных кинологических мероприятий в системе РКФ на текущий год остается в силе в течение 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ, за исключением, указанном в п.п.7.1.3. настоящей статью

7.2. По истечении 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ все монопородные выставки приостановленного НКП автоматически считаются отмененными.

7.3. Результаты монопородных кинологических мероприятий, проведенные по породе, деятельность НКП которой в системе РКФ приостановлена, не учитываются в системе РКФ с момента публикации соответствующего решения Президиума СОКО РКФ на сайте РКФ, до восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.

7.4. Полученные в текущем году сертификаты, не обмененные до приостановления деятельности НКП в системе РКФ, будут обмениваться после восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.

7.5. Ответственность за материальный вред, нанесенный третьим лицам, в результате неправомерных действий НКП, после приостановления его деятельности, возлагается на руководителя НКП.



8. Ответственность НКП



8.1. Президиум РКФ своим решением может приостановить действия статуса НКП или

лишить общественную кинологическую организацию статуса НКП в системе РКФ в случае:

- нарушения или несоблюдение НКП настоящего Положения;

- нанесение РКФ вреда деловой репутации и материального вреда;

8.2. Президиум РКФ может приостановить действие статуса НКП или лишить статуса НКП общественную кинологическую организацию по другим основаниям.









14.02
Стандарты 3 группы (Терьеры)

14.02
Стандарты 7 группы (Легавые)

12.02
СПИСОК НАЦИОНАЛЬНЫХ КЛУБОВ ПОРОД, ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ В РКФ

12.02
НКП

12.02
Новости






Официальный партнер РКФ

Федерации

[Admin]

Не вижу смысла в выборочной чистке темы от флуда, поэтому оставляю все как есть.
С этого момента общение здесь строго по теме, без провокаций и тролличьих потуг.
Всем добра, успехов и удачи!

Хочу внести некоторую ясность. В моих сообщениях не было намеренья и желания кого либо обидеть или оскорбить. Всё, что мной было сказано считаю правильным. Единственное за, что испытываю неловкость так вот за эти слова сказанные в горячности спора.
Чувствуется..., особенно, когда разные люди одними и теми же словами обвиняют меня в предвзятости,....
Ну так это уже диагноз. Или подобно Шреку на замечание ослика "Ты один против всего мира" ... "Нет это весь мир против меня!"
Наверное стоило бы сказать, что если многие говорят об этом, то стоило бы на это обратить внимание!
Вообщем прошу меня извинить!
Но вы постоянно провоцировали меня своими вопросами в сторону от темы. И у вас это получилось!
По прежнему считаю что гороздо полезнее говорить о том что нас объединяет. Что нужно делать для того чтобы продвигать породу ЭБ в России. Уважая чужую точку зрения и оппонента. И это должно быть взаимным. И не нужно искать в человеке пришедшем на ваш форум и имеющим отличное мнение врага.
С Уважением! И наилучших пожеланий!

[Тата]

Знаете, Алекс, история знает много примеров, когда один человек против "всего мира", в нашей многострадальной стране очень даже часто такое случалось. Что же касается меня, то, Вы, видно так и не почитали форум, иначе поняли бы, что я не одна даже в породе, не говоря уже о людях, которые занимаются другими породами легавых. Уважать точку зрения, основанную на сплетнях НЕ БУДУ, так же как и мириться с подлостью, враньем и махровой безгамотностью.

Сообщение от Алекс

По прежнему считаю что гороздо полезнее говорить о том что нас объединяет. Что нужно делать для того чтобы продвигать породу ЭБ в России.

Об этом, на этом форуме много чего написано, и не что НАДО делать, а что делается, вот уже ШЕСТЬ лет.
Ну и что касается НКП. В данный момент, и в ближайшем будущем, не вижу человека, способного возглавить данный орган, поэтому и говорить об этом не интересно. Более того, зная не понаслышке, что происходит в уже существующих НКП...уж лучше я "пешком постою".

Тата! Вы очень категоричны! На мой взгляд, это у вас создаёт иллюзию. Что всё, что вы делаете правильно, а то что делают другие наооборот.
Статус НКП многое чего может дать для развития породы.
И поэтому НКП создавать надо, стремиться к этому надо, прежде всего создавая коллектив и объединяя людей в единомышленников, чтобы не повторять ошибки существующих НКП. У которых проблема либо в разногласиях во мнениях, либо в несоблюдении дисциплины и этических норм.
И когда нибудь в породе ЭБ будет НКП и надеюсь хороший!
С Уважением!

Сообщение от Алекс

Что всё, что вы делаете правильно, а то что делают другие наооборот.

Вот для чего Вы это опять пишите.Существуют личные сообщения, туда и пишите.А конкретно Вы, что предлагаете для создания НКП?

Сообщение от Алекс

И поэтому НКП создавать надо, стремиться к этому надо, прежде всего создавая коллектив и объединяя людей в единомышленников, чтобы не повторять ошибки существующих НКП

И тут выхожу я,весь в белом(из анегдота)Не ново.

Сообщение от Алекс

И когда нибудь в породе ЭБ будет НКП и надеюсь хороший!

Конечно будет, все так считают, создавая НКП.

[Тата]

Сообщение от Алекс

Статус НКП многое чего может дать для развития породы.

Ну например?

Сообщение от Алекс

прежде всего создавая коллектив и объединяя людей в единомышленников,

Сообщение от Алекс

Вы очень категоричны!

Да, я категорически общаюсь и объединяюсь с единомышленниками.

Сообщение от Алекс

И когда нибудь в породе ЭБ будет НКП и надеюсь хороший!

Ну дой Бог, буду рада это наблюдать.

Сообщение от Алекс

На мой взгляд, это у вас создаёт иллюзию

иллюзии создаются у тех, кто сначала делает, а потом думает, я теперь, предпочитаю обратную схему. Последняя иллюзия была, когда я верила, что все кто занимается собаками, в том числе легавыми, делают это искренне и с любовью. Больно было обнаружить, что это далеко не так. С тех пор, предпочитаю жить без розовых очков.

Сообщение от Алекс

Что всё, что вы делаете правильно,

Я где-то говорила, что ВСЁ что я делаю - правильно? Но за всё, что я делаю, мне не стыдно.
Вот, честно, не могу понять. Если у Вас и Ваших едимошленников всё замечательно, и вам не нравится то, чем мы занимаемся, зачем мы вам нужны? И ещё вопрос: лично Вы, что сделали для развития и поляризации породы?

Алекс, я отправила Вам в личку вопрос - почему Вы не отвечаете?

[Admin]

Алекс
Вам второе предупреждение. Вы невнимательны и проявляете неуважение к администрации форума, то есть ко мне. Повторяю индивидуально - тема для подобных разговоров закрыта. Хотите поговорить - идите в флуд зону.

Тата, Вера, NEO_1001
Прошу хотя бы вас соблюдать правила и не поддерживать флуд в темах. Если вы видите, что обсуждение все больше скатывается во флуд - не отвечайте, дождитесь пока придет админ и разберется.
Либо я сейчас переношу ВСЮ тему во флуд под заголовком "Зафлуженное обсуждение НКП", но делать этого мне откровенно не хочется.
Давайте далее строго по делу, если есть что сказать за НКП - говорите. Если хочется (Алекс, это к вам относится не в последнюю очередь) пообщаться в стиле "да вы, да мы, да у вас, да у нас" - целый раздел полностью в вашем распоряжении.