Всяко-разное....

Я читал что у Бретонов апортирование врожденное... У нас Берька все игрухи приносит и тычит ими в ногу. Но отдавать не хочет - пытается спровоцировать игру в перетягивание

[Ирина]

Сообщение от Сват

Кто подскажет, где можно поискать правильное обучение аппортированию?

Однозначно можно найти на форумах спаниелистов или лаброводов...
Только тогда возникает вопрос - а не ошиблись ли вы с выбором породы?
Зачем вам легавая? Уток подавать с воды? Лабрадор это сделает с бОльшим удовольствием, да еще и слева у ноги сидеть будет долго и счастливо...
А еще можно купить поинтера и обучить тому же - однозначно в книгу Гинесса попадете

С уважением к любителям апортировки и "дрючения собак"
от любителей ЛЕГАВЫХ

Владимир

[Тата]

Владимир, +100!

http://www.youtube.com/channel/UC-2PsjOcCouOShnSe27-XHw
Хотя конечно другая порода, но есть моменты интересные. В общем можно смотреть и что то брать для себя.

Сообщение от Ирина

Однозначно можно найти на форумах спаниелистов или лаброводов...
Только тогда возникает вопрос - а не ошиблись ли вы с выбором породы?
Зачем вам легавая? Уток подавать с воды? Лабрадор это сделает с бОльшим удовольствием, да еще и слева у ноги сидеть будет долго и счастливо...
А еще можно купить поинтера и обучить тому же - однозначно в книгу Гинесса попадете

С уважением к любителям апортировки и "дрючения собак"
от любителей ЛЕГАВЫХ

Владимир

Владимир Иринович, а попроще, человеческим языком, без понтов и пальцегнутия можно написать? Вас конкретно что смущает? То, что бретона хотят обучить по сути элементарному для охот. породы навыку -подаче добычи? Или вас конкретно смутила аппортировка легавой именно утки с воды?
Что вы там такого в моем вопросе узрили непотребного?
А свыбором породы я не ошибся, я имею привычку думать, прежде, чем принимать какие либо решения. Тем более, такие серьезные решание, как ЗАВЕДЕНИЕ СОБАКИ. ПО ЭТОМУ И ВОПРОСЫ ЗАДАЮ, что быть знать заранее правильное решение вопроса и не портить собаку с раннего возраста.
Вразумите меня не разумного, Владимир Иринович( или Ирина Владимировна).

[Ирина]

Если есть желание по отчеству, то я Анатольевич для начала, в России нет женских отчеств - если вы об этом тоже "не разумеете"...
А по существу, то действительно очень странно, что человек имеющий долгое время АНГЛИЙСКОГО сеттера задает "ПОДОБНЫЕ" мягко говоря вопросы. Удивительно это во-первых потому , что вам наверняка приходилось общаться с настоящими легашатниками... Я меньше вас в легашиной теме намного, но не раз слышал выражение "Легавая - это все то, что до выстрела...". Поэтому то и очень удивительно именно от вас слышать подобные вопросы, и никаких пальцегнутий тут не надо иметь ввиду. Если вам важнее ПОДАЧА утки с воды нежели СТОЙКА собаки в поле, то поэтому и предположение о породе.... Я надеюсь (очень) что вы поняли о чем я.
А по существу:
- бретон очень охотно подает в воды ( как палки, так и уток в том числе и резиновых)
- бретон очень НЕОХОТНО подает когда его ЗАСТАВЛЯЮТ (на многих видео это очень заметно)
- на основании собственного опыта и опыта других (например Малова) не советовал бы владельцам МОЛОДЫХ собак концентрироваться на подаче битой дичи - во многих случаях это провоцирует автоподачу и срыв стойки...
Выбирайте что вам важнее ПОДАЧА или СТОЙКА !!!

Надеюсь что ответил доходчиво, хотя Наталья выше писала тоже самое....

Сообщение от Ирина

"Легавая - это все то, что до выстрела...".

Да, если у ноги ходит спаниель или ретривер.
По факту, на охоте, удобнее если легавая подает.

Сообщение от Ирина

не советовал бы владельцам МОЛОДЫХ собак концентрироваться на подаче битой дичи - во многих случаях это провоцирует автоподачу и срыв стойки....

Мне кажется что концентрироваться нужно на всех этапах работы, в том числе и на подаче.
Но должно быть это в комплексе. Подача, это все таки завершающий этап работы и, по мнению многих людей, именно этот этап говорит о работе собаки на владельца, а не на себя.
Вообщем, по моему мнению, важно все, включая и подачу.

В жизни много странностей. В том числе и вопросы, которые интересуют людей. Мне интересен вопрос с практической точки зрения. Интересен механизм выработки четкой аппортировки. КАК ЭТО МОЖНО ДЕЛАТЬ. Тем более, что, как вы правильно заметили- я не первый день с собакой охочусь. Легавая и аппортировка очень хорошо уживаются в одной породе и в одной конкретно взятой собаке. Все остальное лирика. Я задал вопрос по вполне конкретному механизму и методе обучения. В ответ получил сарказм "бывалого" к профану, и совет обратить внимание на другие породы. Есть у меня дурная старорежимная привычка-если я не знаю, то я помалкиваю, а если нет желания отвечать, то я опять помалкиваю. Но не в коем случае не лезу с умностями и мудростями. Есть что по делу, говорите. Нет, ходите мимо.

Сообщение от HILLMAN

Да, если у ноги ходит спаниель или ретривер.
По факту, на охоте, удобнее если легавая подает.

Мне кажется что концентрироваться нужно на всех этапах работы, в том числе и на подаче.
Но должно быть это в комплексе. Подача, это все таки завершающий этап работы и, по мнению многих людей, именно этот этап говорит о работе собаки на владельца, а не на себя.
Вообщем, по моему мнению, важно все, включая и подачу.

Согласен с мнением о том, что охотничья собака это КОМПЛЕКС КАЧЕСТВ И НАВЫКОВ, а не одно, вполне узкое и конкретное качество или навык. Примеров масса. Даже приводить не нужно, каждый на охоте это наблюдает. Если исходить из вышеприведеного тезиса о необходимости работы легавой только до окончания стойки, то и общая дрессировка "ко мне-сидеть-лежать и т.д." тоже будет отвлекать легавую от работы со стойкой и будет мешать красивому и правильному поиску.

[TEHh]

Сообщение от Ирина

и никаких пальцегнутий тут не надо иметь ввиду.

Владимир, честно говоря, ваш ответ Свату напоминал больше колкость. Причем колкость на пустом месте.
Человек просто спросил. Ответить можно и в более дружелюбной форме.