На сайт Новости Библиотека Охота с бретонами Магазин История породы Стандарт

Вернуться   форум Эпаньол Бретон > форум Эпаньол Бретон (Бретонский эпаньол) > Охота, обучение, натаска

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2011, 13:48   #1
anerka
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вопросы аппортировки и не только

Замечание пользователю: оформите сообщение в соответствии с правилами форума: http://www.epagneul.ru/showthread.php?p=2801#post2801

Admin
  Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 22:51   #2
anerka
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В издательстве "Вече" в свет вышла брошюра. http://www.epagneul.ru/album.php?alb...&pictureid=201
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2011, 00:14   #3
Тата
Administrator
 
Аватар для Тата
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,871
По умолчанию

Необходимо помнить, что подача дичи сильно горячит не только молодую, но и старую, опытную собаку. Подача дичи нередко является одной из причин срыва стойки и гоньбы за птицей.

Вследствие этого не рекомендуется разрешать первоначальной собаке подавать убитую дичь, если она даже и способна на это. Подачу можно допустить только собаке многопольной с идеальным послушанием и то в случаях крайней необходимости, когда по условиям местности убитая дичь не может быть взята руками или есть опасение, что подранок либо убежит, либо забьется в такое место, откуда его нельзя будет достать.

Почти каждого щенка нетрудно обучить подаче различного рода вещей, например перчатки, шапки, плетки и т. п. Однако когда дело доходит до подачи птицы, он начинает не только отказываться от этого, но и всячески избегать брать птицу в рот. Многие легавые собаки испытывают отвращение к ощущениям во рту перьев убитой птицы. Поэтому обучение собаки подаче дичи по приказанию - дело сложное; оно требует большого опыта и исключительно осторожного подхода. Малейшее проявление жестокости, особенно если приходится иметь дело с робким и нервным, щенком, может навсегда его запугать и сделать совершенно непригодным для выполнения остальных, необходимых для охоты требований дрессировки.

Некоторые породы легавых собак, например спаниели, имеют природную склонность к подаче дичи, и вполне естественно, что занятия с такими собаками значительно упрощаются.

В обучении подаче дичи важное значение приобретают исключительно ласковое обращение со щенком и поощрение его за четкое выполнение приказания. Но если владелец щенка видит, что тот не поддается обучению подаче, надо немедленно прекратить с ним эти занятия.

Необходимо добиваться, чтобы щенок выполнял приказания не только по своему настроению, когда ему хочется поиграть, но во всякое время и в любой обстановке. Игрой же со щенком следует пользоваться лишь для того, чтобы он освоился с держанием во рту какого-либо предмета и вообще не был бы враждебно настроен к какой бы ни было поноске.

Превопольного щенка целесообразнее всего обучить подаче и поноске лишь тех предметов, которые он охотно берет. Только к концу сезона второго поля, когда у щенка окончательно закрепятся его полевые качества и он окажется безупречным в отношении поведения после взлета птицы и выстрела, можно будет начать с ним занятия по подаче птицы.

Приучать щенка к поноске следует примерно с восьми-десятимесячного возраста, когда он достигнет известного физического развития и будет достаточно смышлен. Нередко приходится наблюдать, как щенок во время прогулки, схватив какую-либо палочку или кость, начинает с нем носиться, играть, временами подкидывать ее в воздух и снова хватать в рог. Нужно подозвать щенка и постараться отобрать у него предмет его забавы. Если же он упорно не хочет отдать этот предмет, надо предложить ему кусочек лакомства, который заставит его выпустить изо рта захваченный предмет. Съев лакомство, щенок вспомнит о взятой у него игрушке и сейчас же подбежит к вам. Если показать ему эту поноску и бросить ее на десять-пятнадцать шагов, то можно будет наблюдать, как щенок опрометью бросится и жадно схватит знакомый ему предмет. В этот момент словесным приказанием подай нужно подозвать щенка к себе и, погладив его за послушание, дать ему лакомство. Такой прием надо повторить раза три-четыре, пока щенку не надоест эта игра Затем нужно незаметно убрать предмет, который подавал щенок.

В летнюю жаркую пору таким же способом нетрудно научить щенка подавать поноску из воды. Для этого необходимо выбрать неглубокое место в речке с отлогим песчаным берегом. Бросить сначала недалеко (на пять-восемь шагов от берега) какую-либо палочку, дав предварительно щенку обнюхать ее, затем приказанием подай послать щенка в воду. Схватив в зубы брошенный предмет, щенок понесет его к берегу. Тут важно не позволить щенку бросить поноску на землю, а успеть взять ее прямо у него изо рта и ласково погладить его. Повторяя систематически данный урок и постепенно бросая предмет все дальше и дальше от берега, по мере того как подача с более близкого расстояния будет выполняться хорошо, можно в довольно короткий срок научить щенка подаче поноски из воды.

После того как щенок научится подавать, полезно во время прогулки приучать его носить нетяжелый предмет, например плетку или палочку, сначала на небольшие расстояния (шагов на пятнадцать-двадцать). Для этого, взяв щенка на поводок, следует одновременно с приказанием "нести" дать ему тот или иной предмет. Если щенок бросит поноску, надо сейчас же, почти не останавливаясь, поднять ее и на ходу вложить ему в рот. Расстояние для поноски постепенно увеличивают. Но нельзя злоупотреблять этим занятием, иначе оно может надоесть, щенку, и он начнет бросать поноску.

Когда щенок научится хорошо носить и подавать брошенную на его глазах поноску, его можно заставлять приносить поноску, положенную на землю в некотором расстоянии от него. Чтобы возбудить внимание щенка, его берут на поводок и, дав ему понюхать поноску, кладут ее при нем на землю. Щенок сейчас же начнет рваться, чтобы схватить поноску, но его успокаивают, оглаживают, отводят на небольшое расстояние и держат около себя 1 - 2 мин, затем спускают с поводка и, подав приказание "подай", заставляют принести поноску; за выполнение приказания одобряют щенка ласковыми словами и дают лакомство. Первое время поноску лучше всего класть на совершенно открытое место, в дальнейшем можно постепенно усложнять ее отыскивание, помещая поноску в густой траве и в кустах.
Взято с rybalka.zooclub.ru/article.php?id=163
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом,
Деритесь за него со светом всем”
А.Я.Розенбаум
8 903 180 26 49
Тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2011, 22:45   #4
anerka
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"Необходимо помнить, что подача дичи сильно горячит не только молодую, но и старую, опытную собаку. Подача дичи нередко является одной из причин срыва стойки и гоньбы за птицей."
А ещё есть мнение, что охота портит собаку. Об этом часто твердят владельцы "спортивных собак" - которые являются людьми далёкими от охоты. Такие собаки не знают, что надо делать после выстрела, на испытаниях их обычно пристёгивают на поводок и расценивают. Конечно им незачем рвать стойку. Но может выход в разведении собак с правильной психикой? Правильном обучении и натаске имеющихся собак? Хорошо воспитанная, поставленная собака никогда не сорвётся за птицей. Аппортирующая собака всегда будет цениться выше, чем просто статист, наблюдающий как хозяин шарит в некоси, пытаясь отыскать сбитого перепела или поздней осенью бороздит водную гладь водоёма доставая сбитых уток.

Последний раз редактировалось anerka; 07.03.2011 в 22:47. Причина: ошибка в написании
  Ответить с цитированием
Старый 07.03.2011, 23:24   #5
Тата
Administrator
 
Аватар для Тата
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anerka Посмотреть сообщение
А ещё есть мнение, что охота портит собаку. Об этом часто твердят владельцы "спортивных собак" - которые являются людьми далёкими от охоты.
Простите, но ЭТО - полная ерунда! То, что охота "портит" собаку, говорят ИМЕННО охотники, когда готовят собаку к состязаниям!
Вы, просите, какими собаками занимаетесь?
Цитата:
Сообщение от anerka Посмотреть сообщение
Но может выход в разведении собак с правильной психикой? Правильном обучении и натаске имеющихся собак?
Это вообще не обсуждается, а само собой разумеется
Цитата:
Сообщение от anerka Посмотреть сообщение
Хорошо воспитанная, поставленная собака никогда не сорвётся за птицей.
!
Да что Вы говорите? На самом деле, в поле, на охоте, кроме собаки присутствует ещё и хозяин (охотник) и от его правильных или не очень действий, зависит работа собаки! Собака элементарно начнёт "сходить" со стойки, если даже несколько раз взять птицу без чёткой, от начала до конца работы собаки, особенно, если собака молодая!
Цитата:
Сообщение от anerka Посмотреть сообщение
Аппортирующая собака всегда будет цениться выше, чем просто статист, наблюдающий как хозяин шарит в некоси, пытаясь отыскать сбитого перепела или поздней осенью бороздит водную гладь водоёма доставая сбитых уток.
Однако странно, почему тогда "царём полей" во всё мире считается пойнтер, почему не одну сотню лет охотники восхищаются сеттерами?! В конце концов, зачем тогда вообще существуют "подающие породы"? Само понятие "легавая" - это собака, делающая стойку, а не подающая! И не надо всё утрировать, что бы не "шарить в некоси", достаточно, что бы собака нашла сбитую птицу.
Любую, ну или почти любую собаку можно научить подавать, а бретонов тем более. Только фанатизма не надо, да и в культ "подачу" возводить тоже не надо! А то, Вы кроме подачи ни о чём не пишете, как будто это главная задача легавой...
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом,
Деритесь за него со светом всем”
А.Я.Розенбаум
8 903 180 26 49
Тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 00:09   #6
Buzin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тата Посмотреть сообщение
Любую, ну или почти любую собаку можно научить подавать, а бретонов тем более. Только фанатизма не надо, да и в культ "подачу" возводить тоже не надо! А то, Вы кроме подачи ни о чём не пишете, как будто это главная задача легавой...
Подача не культ, это звено в логической цепи. Нет подачи, нет замкнутого круга: охотник-легавая-дичь-охотник, а значит и нет совершенства, как в любом незаконченном действии...
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 09:50   #7
anerka
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

<Простите, но ЭТО - полная ерунда!> Конечно есть два мнения одно моё, другое не правильное. А занимаюсь я континентальными легавыми. А у вас первая легавая?
<Да что Вы говорите? На самом деле, в поле, на охоте, кроме собаки присутствует ещё и хозяин (охотник) и от его правильных или не очень действий, зависит работа собаки!> Если хозяин не смог воспитать и поставить собаку, от своей безграмотности, то это не тема для обсуждения.
<Однако странно, почему тогда "царём полей" во всё мире считается пойнтер, почему не одну сотню лет охотники восхищаются сеттерами?!> Видимо вам мало знакомы принципы и условия создания групп пород легавых (островные, континентальные). Условия среды в которых они охотятся. И в каком таком мире считается "царём" пойнтер. Группой любителей и профессионалов имеющих собак этой породы, а может царских вельмож которые в угоду, подражания всему английскому, извели исконно русские породы легавых. А в 2006г. на международной конференции "по проблемам охотничьего собаководства" самой распространённой породой легавых в России признаны драты, далее ирландцы, курцы и где то, там в конце списка - пойнтеры. Помните мой юный друг не всё то золото, что блестит.
Более двух сот лет назад, в племя допускали только аппортирующих собак. А по чему? Поройтесь в источниках на темы охот собаководства. И не рвите тельник, не имея достаточных на то причин.

Последний раз редактировалось anerka; 08.03.2011 в 09:51. Причина: ошибка
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 10:09   #8
anerka
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

<Любую, ну или почти любую собаку можно научить подавать, а бретонов тем более. Только фанатизма не надо, да и в культ "подачу" возводить тоже не надо!> Вот-вот не надо культа породы бретов, хорошая собака, но в ряду других собак, других пород. А то людям может показаться, что только бретоны, а всё остальное шелуха. Бретон самый быстрый, быстрее пойнтора, самый сильный и выносливый, сильнее дратов и курцев, самый большой, больше веймаранера, и т.д. Не надо видеть мир, через ...... отверстие своей собаки и всё будет гармонично.
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 15:05   #9
Тата
Administrator
 
Аватар для Тата
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anerka Посмотреть сообщение
Конечно есть два мнения одно моё, другое не правильное. А занимаюсь я континентальными легавыми. А у вас первая легавая?
Это не моё мнение...И не надо с больной головы...!!!! То, что Вы занимаетесь дратами и так ясно! Один такой дратхарист и "воспитал" мою собаку, до сих пор исправляю!!!
Цитата:
Сообщение от anerka Посмотреть сообщение
Видимо вам мало знакомы принципы и условия создания групп пород легавых (островные, континентальные).
Достаточно знакомы.
А в 2006г. на международной конференции "по проблемам охотничьего собаководства" самой распространённой породой легавых в России признаны драты,[/quote]
Ну, естественно - у нас оно всегда всё ни как у всего мира! И угодья у нас ОСОБЕННЫЕ и собаки лучше, и правила состязаний круче...
Цитата:
Сообщение от anerka Посмотреть сообщение
Вот-вот не надо культа породы бретов, хорошая собака, но в ряду других собак, других пород. А то людям может показаться, что только бретоны, а всё остальное шелуха. Бретон самый быстрый, быстрее пойнтора, самый сильный и выносливый, сильнее дратов и курцев, самый большой, больше веймаранера, и т.д.
А Вы лично многих бретонов хотя бы видели, и случайно, не забыли, что это форум Эпаньол бретонов?! И лично для меня - это САМЫЕ ЛУЧШИЕ ЛЕГАВЫЕ, было бы странно, если бы было иначе...Вам это претит? Так в чём дело???? Я ж не уговариваю Вас их любить, но для того, что бы что-то советовать для этой породы, надо её хоть немного знать!
Цитата:
Сообщение от anerka Посмотреть сообщение
Группой любителей и профессионалов имеющих собак этой породы, а может царских вельмож которые в угоду, подражания всему английскому, извели исконно русские породы легавых
Вот ведь , небольшая группа... взяла и извела... шикарных собак!!!??? А потом стали тратить огромные деньги, чтобы покупать - дерьмо собак...
Цитата:
Сообщение от anerka Посмотреть сообщение
Не надо видеть мир, через ...... отверстие своей собаки и всё будет гармонично.
Не надо всех ровнять по себе!
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом,
Деритесь за него со светом всем”
А.Я.Розенбаум
8 903 180 26 49
Тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 21:47   #10
Владимир
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Зашел, почитал ....., вляпался, ушел....
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто чем пользуется на охоте: о биперах и не только M.R. Охота, обучение, натаска 27 01.08.2016 19:03
Вопросы по форуму, обсуждения. Как выкладывать фото. M.R. О сайте и форуме 4 12.02.2011 20:18


Текущее время: 19:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Разрешена регистрация только кириллицей!