На сайт Новости Библиотека Охота с бретонами Магазин История породы Стандарт

Вернуться   форум Эпаньол Бретон > форум Эпаньол Бретон (Бретонский эпаньол) > Охота, обучение, натаска

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2015, 10:51   #111
Dmitriy
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Много уважаемый ЛЮБИТЕЛЬ,последние ваши" притчи" мы не понимаем,выражайтесь ясней. Или нам необходимо войти в нервану,что бы понять Вас?,тогда подскажите как это сделать? СОРИ.
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2015, 16:29   #112
Lubitel
Senior Member
 
Аватар для Lubitel
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 101
По умолчанию

Нирвана -это хорошо , если только не вечная. Но какой вопрос интересует? Я практически всегда доступен. Сука -это племенной материал , а кобель ?
__________________
Чтобы цель осуществить свою, нужны дела, а не мечты. Когда в безделье дремлет лев, не влезет в пасть ему газель. Телефон 8-916-627-33-21 Игорь
Lubitel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 20:55   #113
HILLMAN
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Кто-то говорил что Малов, для него классик, привожу цитату: "Первым проявлением охотничьего инстинкта у молодой собаки является розыск и подача поноски - птицы".
(О. Малов, Охотничьи собаки. Полная энциклопедия. Часть 3. Натаска. Стр. 268, абзац слева, внизу.)
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 00:12   #114
Lubitel
Senior Member
 
Аватар для Lubitel
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 101
По умолчанию

Спасибо Констанстин поиск для легавой главное . Легавая должна найти, и подать под выстрел. Преоретет найти и подать под выстрел. Легавая - это стойка . Самое главное контакт с легавой и его приходиться развивать до рождения. Это трудно понять.
__________________
Чтобы цель осуществить свою, нужны дела, а не мечты. Когда в безделье дремлет лев, не влезет в пасть ему газель. Телефон 8-916-627-33-21 Игорь
Lubitel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 00:53   #115
Lubitel
Senior Member
 
Аватар для Lubitel
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 101
По умолчанию

И если контакт со щенком , я очень рад.
__________________
Чтобы цель осуществить свою, нужны дела, а не мечты. Когда в безделье дремлет лев, не влезет в пасть ему газель. Телефон 8-916-627-33-21 Игорь
Lubitel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 10:38   #116
Lubitel
Senior Member
 
Аватар для Lubitel
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 101
По умолчанию

С месячного возраста щенка нужно развивать интеллект, а не то вырастит дикий зверь. Подача дичи и игра со щенком разные вещи. В игре щенок нас изучает,а мы стараемся в него вложить те навыки которые потом могли бы пригодится.
__________________
Чтобы цель осуществить свою, нужны дела, а не мечты. Когда в безделье дремлет лев, не влезет в пасть ему газель. Телефон 8-916-627-33-21 Игорь
Lubitel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 12:17   #117
Тата
Administrator
 
Аватар для Тата
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,871
По умолчанию

и ключевое здесь
Цитата:
Сообщение от HILLMAN Посмотреть сообщение
Первым проявлением охотничьего инстинкта
причём, этот инстинкт существует у ВСЕХ охотничьих, и у большого колличества других щенков, но это не говорит о том, что развивая этот инстинкт в отношении игрушек или
Цитата:
Сообщение от HILLMAN Посмотреть сообщение
поноски - птицы
- это главное и первое, чем надо заморачиваться с легавой! И если кому-то не ясна разница в понятиях развивать и обучать, поноска и битая из-под собаки птица.... мне жаль.
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом,
Деритесь за него со светом всем”
А.Я.Розенбаум
8 903 180 26 49
Тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 01:00   #118
ventsel
Senior Member
 
Аватар для ventsel
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Калуга
Сообщений: 271
По умолчанию

Что нужно знать владельцу собаки, перед испытаниями и состязаниями
Взял здесь http://www.oxota40.ru/sostjazanijais...k-ee-tam-otam/

Большинство охотников – собаководов, даже имеющихдостаточный опыт в охотничьем собаководстве, часто не знают самых простых вещей которые сильно влияют на выступление собаки наразличных полевых мероприятиях.Выступая с собакой на мероприятиях различного ранга преждевсего нужно знать следующее:В автомобиле на котором вы следуете к месту полевыхиспытаний, (если собака перевозится в салоне) не должно быть резких запахов.
Особенно сильно сбивает чутье собаки различная косметика, одеколоны, женские духи . Ароматизатор воздуха салона убрать из автомобиля нужно не менее за пару суток, что бы салон успел хорошо проветриться . В рационе у собаки не должно
быть острого и копченного, даже маленький кусочек копчённой колбасы может сделать свое пагубное дело внаправлении снижения результата.
В ожидании своей очереди в испытаниях и состязаниях собакане должна содержаться вольно. Ожидание,порой растягивается на несколько часов и собака может попросту «перегореть» и не показать в поле то, что она с успехом делала. Главное, чтобы ваша собака, не видела других испытываемых собак и рвалась преждевременно в «бой». Желательно держаться в стороне от других собак чтобы собака не возбуждалась и была спокойной до начала выступления. Собака в ожидании своей очереди не должна находиться на солнцепеке и у нее должно быть питье Часто состязания, особенно высокого ранга проходятнесколько дней. Собака все это времядолжна находиться в лагере на поводке иле в автомобиле. При содержании в автомобиле, салон должен хорошо проветриваться и не находиться на солнцепеке. Собака не должна праздно шататься потерритории лагеря поскольку это ослабит дисциплину и снизит послушание. Кроме того, возможны покусы от болееагрессивных сородичей и такие травмы могут не только сказаться на выступлении вашей собаки, но и вообще сделать испытание невозможным. Бегая по лагерю и вблизи него велики шансы,что собака поранит лапу о битое стекло. Невоспитанные владельцы, часто выпившие горячительных напитков, могут дать вашей собаке еду. Излишнее или непривычное питание, особенно жирное или копченое обязательно скажется на самочувствии вашей собаки и соответственно на ее выступлении. Поэтому собака до выступления должна содержаться при вас и подальше от всяких неприятностей.
«Чему быть того не миновать», не стоит наверстывать упущения в натаске непосредственно в деньмероприятия, это утомит и перевозбудит вашу собаку и ее выступление не будет ярким. За день до мероприятия, допустимо небольшое получасовое занятие или 2-3 встречи с птицей. Более серьезные занятия, обязательно скажутся на последующем выступлении и не в лучшую сторону. К месту испытаний и после них всегда следует вести собаку наповодке, даже если она послушна и ходит рядом. Это дисциплинирует собаку и настраивает на серьезную работу.
Перед пуском собаки, определите точное направление ветра. Вы вправе потребовать от экспертной комиссии пустить собаку против ветра,а не в полветра. Работая на ветер, собака раскроет все свои качества и постановку. Нужно успокоится и взятьсебя в руки и ведущему, нервозноесостояние ведущего обязательно повлияет на выступление собаки, да и вы сам ведущий нервничая и переживая ,наделаете ошибок. Все распоряжения комиссии, следует выполнять, если они непротиворечат правилам испытаний и здравому смыслу.
После каждой работы, собаку надо взять на поводок и ждать команды комиссии на новый запуск. Если ведущий понимает и з выступления собаки, что она не вформе, собаку можно снять, заявив об этом комиссии, если конечно собака перед этим не показала встречу с птицей. Если комиссия вас просит пустить собаку в полветра илипродолжать испытания при отсутствии ветра, сильном и резкопорывистом ветре, сильном или затяжном дожде вы имеете полное право отказываться и настаивать на
более благоприятных условиях.
Не усердствуйте в излишней подаче команд при выступлении,излишние команды порой могут быть проигнорированы собакой и оценка за послушание будет снижена. В случаях,когда комиссия просит вас навести собаку и тщательно обыскать какой-то участок поля или навести на перемещённую птицу, собаку лучше уложить и успокоить, сделать ей устное внушение и пустить впоиск. В данном случае можно и ценой повторных команд держать собаку в нужном вам челноке, но отработать птицу. Грань между невыполнением отдельных команд и полным выходом из повиновения очень тонка. Если собака не выполняет команды в течении 2-х минут ее могут посчитать вышедшей из под контроля ведущего и снять.
Если собака плохо слушается, держитесь к собаке поближе и не допускайте выхода ее из-под вашего контроля. Если уже вы поняли, что собака выходит из под контроля, постарайтесьсократить дистанцию между вами и собакой и уложить ее командой «даун» или «лежать». После того, как собака ляжет и немного успокоиться ее можно подозвать к себе или подойти к ней самому и после этого уже пустить в поиск.
Физическое воздействие на собаку во время испытаний исостязаний запрещено. При любых физических наказаниях собаки, она снимается с испытаний.
Стойка! Как себя вести, если собака стоит в стойке? Кажется,ответ прост - идти и посылать, но большинство ведущих не торопятся этого делать. Обычно это происходит от того, что ведущие не уверенны в своей собаке и затягивают время, давая ей команды «разбирайся» ожидая, что собака разберется и сойдет со стойки или птица взлетит от подхода или голоса ведущего и работа будет засчитана. Некоторые ушлые ведущие, громко топают, подходя к собаке, и даютгромогласные команды, думая, что эти действия останутся не замеченные комиссией. Вести себя так не совсем правильно. Затягивая время, ведущий дает время птице отбежать со стойки и если собака неопытна, она теряет птицу с чутья. Кроме того подход ведущего к собаке, уже сам по себе является для комиссии посылом и если птица не найдена – пустой стойкой. На состязаниях, обычно десятисекундная стойка, уже засчитывается как стойка и ждать чего-либо бессмысленно. Если ведущий, по стойке собаки, может уверенно определить, что собака стоит по птице, то ждать нечего, надо бежать и командовать собаке «Пиль!» или «Вперед!». Конечно, такое понимание приходит с опытом. Большинство собак в неуверенной стойке подрагивают хвостом, крутят головой, стойка невыразительна. А в стойке по птице у них хвост напряжен, пасть жадно жует запах, ноздри всасывают воздух. Некоторые по особому прогибают спину. Эти признаки индивидуальны для каждой собаки и определяются с опытом охот. Если вы еще плохо знаете свою собаку, а стойка невыразительная, курцхаар крутит на стойке головой или особенно, если собака стоит, уткнувшись носом в след, то вероятность того, что впереди птицы нет – очень вероятна. В этом случае быстро достаем из кармана нитку и определяем ветер. Если направление носа собаки не совпадает с ветром, то есть курцхаар стоит в полветра, эта вероятность очень велика. В этом случае, быстро подходим и берем собаку на поводок, отводим метров на десять назад и снова запускаем в поиск. Особенно удручают случаи, когда собака делает стойку на место предыдущей работы или место взлета шумовой птицы, а ведущий посылает собаку, теряя баллы за верность чутья или вообще оставляя собаку без диплома.
«Пиль!», собака неподвижна, «Вперед!», собака осталась настойке… Собака тужит на стойке. Беготня перед собакой, надевание кепки на нос собаке, перекрывая чутье, топанье ногами и прочие уловки, хорошо известны экспертам и будут влиять на оценку собаки только в отрицательную сторону. Толчок собаки рукой, для того чтобы сдвинуть собаку с места, снимет как минимум 7 балов с расценки за подводку. Что тут скажешь? От этой проблемы надо избавляться до испытаний. В данном случае остается энергично посылать, продвигаясь вместе с собакой.
Идеально, если собака после взлета птицы и выстрела ложитьсяили остается на месте без вашей команды. Но если она легко возбудима, то ведущему просто необходимо быть рядом и сдержать собаку командой. Это самый опасный момент, так как вроде кажется, что все закончилось, работа сделана, собака не погнала и можно расслабиться. Собака, утратив контроль ведущего, который отвлекается на комиссию или того хуже делиться впечатлениями с комиссией, увлекается за улетающей птицей и гонит, или идет разбирать наброды и подняв еще однузатаившуюся птицу увлекается за ней и гонит ее. Пробежка за птицей более десяти метров карается снятием собаки с испытания.
Приезжая на испытания или состязания помните, что вашасобака будет контактировать с другими собаками. Она должна быть обязательно привита и обработана от клещей.
ventsel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 01:29   #119
Stranger
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ventsel полезно
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 02:48   #120
Тата
Administrator
 
Аватар для Тата
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 5,871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
:В автомобиле на котором вы следуете к месту полевыхиспытаний, (если собака перевозится в салоне) не должно быть резких запахов.
Особенно сильно сбивает чутье собаки различная косметика, одеколоны, женские духи . Ароматизатор воздуха салона убрать из автомобиля нужно не менее за пару суток,
полная ерунда! некоторые так же считают, что и курить при собаке нельзя...
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
В рационе у собаки не должно
быть острого и копченного
этого не должно быть в рационе никогда, т.к. не прибавляет здоровья! а как может повлиять на работу?????
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
В ожидании своей очереди в испытаниях и состязаниях собакане должна содержаться вольно.
это как?
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
Собака все это времядолжна находиться в лагере на поводке иле в автомобиле.
забыли написать, что в автомобиле окна должны быть открыты так, чтобы собака не могла в них вылезти, а солнецепёка, порой невозможно избежать. Поэтому, клетки - наше всё!
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
Собака не должна праздно шататься потерритории лагеря
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
Поэтому собака до выступления должна содержаться при вас и подальше от всяких неприятностей.
не только во время состязаний!
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
«Чему быть того не миновать», не стоит наверстывать упущения в натаске непосредственно в деньмероприятия, это утомит и перевозбудит вашу собаку и ее выступление не будет ярким.
надо знать свою собаку. бывает, что и в последнюю минуту можно что-то подправить.
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
Более серьезные занятия, обязательно скажутся на последующем выступлении и не в лучшую сторону.
Очень спорное заявление!
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
Если ведущий понимает и з выступления собаки, что она не вформе, собаку можно снять, заявив об этом комиссии, если конечно собака перед этим не показала встречу с птицей.
и если не прошло время, в течении которого, ведущий может снять собаку.(читаем положение мероприятия)
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
Если комиссия вас просит пустить собаку в полветра илипродолжать испытания при отсутствии ветра, сильном и резкопорывистом ветре, сильном или затяжном дожде вы имеете полное право отказываться и настаивать на
более благоприятных условиях.
ха-ха
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
,когда комиссия просит вас навести собаку и тщательно обыскать какой-то участок поля или навести на перемещённую птицу, собаку лучше уложить и успокоить, сделать ей устное внушение и пустить впоиск.
сомнительный совет! если собака в руках, то направить её обыскать определённый участок, равно как и навести на определённое место - обычная работа. Успокаивать собаку необходимо после встречи с птицей, или в случе выхода её из контакта.
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
сделать ей устное внушение
интересно, что внушать в этот момент собаке, которая нацелена на работу, и находясь в поле возбуждена?!
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
Если собака плохо слушается, держитесь к собаке поближе и не допускайте выхода ее из-под вашего контроля. Если уже вы поняли, что собака выходит из под контроля, постарайтесьсократить дистанцию между вами и собакой и уложить ее командой «даун» или «лежать». После того, как собака ляжет и немного успокоиться ее можно подозвать к себе или подойти к ней самому и после этого уже пустить в поиск.
не однозначный совет!
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
Кроме того подход ведущего к собаке, уже сам по себе является для комиссии посылом и если птица не найдена – пустой стойкой.
не правда! посылом считается команда(любая)! а если птица снялась от ведущего, то работа засчитывается, но баллы снимаются.
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
Стойка! Как себя вести,
Как обычно в поле, и если есть подозрение, что собака пустырит, то лучше подойти и столкнуть птицу, чем послать собаку и заработать пустую стойку!
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
На состязаниях, обычно десятисекундная стойка, уже засчитывается как стойка и ждать чего-либо бессмысленно.
опять сомнительное утверждение!
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
ведущий дает время птице отбежать со стойки и если собака неопытна, она теряет птицу с чутья.
бывает, поэтому, подходить надо быстро.
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
Большинство собак в неуверенной стойке подрагивают хвостом, крутят головой, стойка невыразительна
большинство, но далеко не все! Если бы так легко было определить стоит собака по птице или по сидке, или сомневается, то проблемы бы не было.
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
такое понимание приходит с опытом.
приходит, но на состязаниях каждая ошибка ведущего может быть решающей.
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
если собака стоит, уткнувшись носом в след, то вероятность того, что впереди птицы нет – очень вероятна.
не знаю что вероятно у курцев, а Бретоны, бывает, стоят носом в землю, и это ТОЧНО по птице!
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
В этом случае быстро достаем из кармана нитку и определяем ветер. Если направление носа собаки не совпадает с ветром, то есть курцхаар стоит в полветра, эта вероятность очень велика.
Т.е. собака стоит, а вы достаёте нитку, сверяеете ветер, думаете... Ну тогда, что говорить о сбежавшей птице?!
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
«Пиль!», собака неподвижна, «Вперед!», собака осталась настойке… Собака тужит на стойке. Беготня перед собакой, надевание кепки на нос собаке, перекрывая чутье, топанье ногами и прочие уловки,
тужение собаки, далеко не самая страшная проблема, и 7 баллов не снимается! Перечисленные "пляски" устраивать не надо, просто продвигаетесь энергично в напровлении носа собаки и поднимаете птицу. Да, баллы снимут, но не критично. Баллы за подводку не влияют на степень диплома!
Цитата:
Сообщение от ventsel Посмотреть сообщение
От этой проблемы надо избавляться до испытаний
Эта "проблема" проходит сама, когда собака взрослеет и "наедается" охотой.
Очередной раз хочется сказать; «И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет».(с)
Друзья, работайте со своими собаками, узнавайте их, начинайте карьеру своей собаки с испытаний, желательно под грамотным экспертом, который подскажет лично вам, с лично вашей собакой, что гуд, а над чем надо поработать. Чтение сомнительного качества рекомендаций, равно как, и просмотр видео, способно больше навредить, чем принести пользу!
__________________
“ И делом, люди, занимайтесь делом,
Деритесь за него со светом всем”
А.Я.Розенбаум
8 903 180 26 49
Тата вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Разрешена регистрация только кириллицей!